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Publié : 27 août 2004, 01:57
par julejim
Autant pour moi ! C'est en faisant mes courses (enfin mes prévisions), que mon oeil a dérapé... Labsus... Probable

. En tout cas non 'fectivement la pompe à air ne fait pas du 800 l/H

. Merci pour les bulleurs je vais courir chercher les prix

.
Donc je vais me débrouiller pour que ça envoit assez pis c tout : un appareil pour 2 bacs (mère / bouture) et un pour la flo , ça devrait aller donc. :-) .
A y est j'ai le W.A.F (en direct live) demain, les courses pour de vrai.

Publié : 27 août 2004, 02:10
par Lecter
Pour les bulleurs y'en à à 3 € en animalerie

Publié : 27 août 2004, 02:54
par vol
c'est toi qui sait(pour les billes d'argiles)...
apres tout si t'as du temps a perdre...tu met autant d'engrais en coco qu'en bille,sauf que les billes...t'es casiment oblige de gerer en circuit fermer=variation en tout genre,pythium,etc...
si t'ont but est d'experimenter :vas y!
Publié : 27 août 2004, 02:59
par Lecter
c'est toi qui sait(pour les billes d'argiles)...
apres tout si t'as du temps a perdre...tu met autant d'engrais en coco qu'en bille,sauf que les billes...t'es casiment oblige de gerer en circuit fermer=variation en tout genre,pythium,etc...
si t'ont but est d'experimenter :vas y!
Faut pas s'énerver comme ca mister
Pour les billes d'argile il existe un procédé simple pour éviter les souci de variation de ph (cocotte minute ds une eau à ph bas).
Et pour le pythium, ca n'a rien à voir avec les billes d'argiles

Publié : 27 août 2004, 04:00
par julejim
Je ne sais pas ce qu'est le pythium , mais vu la poèsie du nom on pourrait penser à une algue ou à une maladie. Cet argument là ne me convainc pas , chaque support ayant ses pros et ses antis, d'autres me diraient que la coco faut en racheter et que ça bouche les pompes en s'infiltrant dans les systèmes (ce qui n'est pas plus vérifiable).
Devant le nombre écrasant d'utilisateurs satisfaits, je ne tiendrai pas compte de cette remarque.
Pour ce qui est des questions de ph , je comprends bien que l'idée est de maximiser le rendement, mais pour avoir fait pousser des plantes dans la même terre que des sapins, je suis à peu près convaincu que c'est bien plus la stabilité du milieu qui joue, que son optimisation scientifique. Pis si ça devait devenir problèmatique, ça fait quelques années

que nous connaissons des méthodes pour influencer directement le ph d'une solution ou d'un milieu.
Par ailleurs je ne comprends pas l'idée de "circuit fermé". Il s'agit bien d'un circuit fermé mais c'est le principe de toute instal' en hydro. Si j'ouvre sur l'extérieur, je ne contrôle plus, la nature reprend ses droits. Pourrais-tu t'expliquer à ce sujet ?

. Disons que si tu as des actions chez cocotek je comprends ton agressivité, dans le cas contraire, il serait aimable de m'éviter les posts façon forum de jeux vidéo. Merci quand même de te soucier

.
Euh Lecter ph bas tu veux dire 6 , 5,5 ? Moins ? Après test de l'eau restée 4 h remplie de bille le ph est de 7, c'est pas bien méchant comme augmentation (6,8 à l'origine).
Publié : 27 août 2004, 11:21
par Lecter
Salut
Alors pour le pythium , c'est un champigion assez corriace, t'en sura plus
ici
Qd je dis ph bas, c'est pluto ph=4. En effet certaines billes d'argile de qualité moyenne ont tendance à garder un ph haut et lorsqu'elle sont en contact avec la solution ca augmente le ph de façon plus ou moin significative. En les faisant boullir ds une solution à ph bas t'annule en quelque sorte ce désagrément

Publié : 27 août 2004, 13:43
par vol
desole

...voulait pas etre agressif...
chaque substrat a c'est pros et antis,c'est vrai,mais je voulais faire part de mon experience sur les 2 substrat que je pratique(avec diverse fortune)
en bille tu arrose tout le temps donc "circuit fermer" obligatoire,en coco tu arrose 2, 3 fois part jours(des fois moins ,des fois plus),donc tu peut ne pas recuperer l'eau(circuit ouvert).ca permet un controle total sans aucune variation du ph et de l'ec.tu controle l'eau de recup pour voir si l'ec ce concentre trops(ds ce cas un petit rincage aux enzymes).
pas a ce soucier des variation,les fibres ne bouche pas le systeme d'injection,le ph de coco est ideal,les fibre sont reutilisables...
le devellopement radiculaire est plus rapide quands bille.
enfin,dsl,lecter mais le pithuim arrive facilement en dwc,et bille...alors qu'en coco,en circuit ouvert,je vois meme pas comment c'est possible...
mon eau d'arrosage etait autour de 26 degre(voir plus) cet ete...et aucun prob.en circuit ferme j'y aurait eu droit direct.
en tout cas beaucoup de gens sont peut etre satisfait des circuit ferme en bille,pas moi c'est clair,et sur les fcf j'ai vus peut de gens(meme si il y'en a)avoir de bon resultat.donc jule je tenait a te faire la "pub" de ce substrat,qui est facile pour ce lancer en hydro.
Publié : 27 août 2004, 14:04
par Lecter
enfin,dsl,lecter mais le pithuim arrive facilement en dwc,et bille...alors qu'en coco,en circuit ouvert,je vois meme pas comment c'est possible...
mon eau d'arrosage etait autour de 26 degre(voir plus) cet ete...et aucun prob.en circuit ferme j'y aurait eu droit direct
Le pythium peut se developper ds tt les substrats meme la terre qui est tout sauf un circuit fermé pour reprendre tes expression

Il lui faut pour se développer certaines condition de T°C, de lumière, de non oxygénation etc...
Si t'y à eu droit c'est que ton système n'était pas au point et que les conditions pour que le pythium se dévlelope étaint réunies en partie

Publié : 27 août 2004, 14:09
par vol
ca se develloppe peut etre ds tout les substrat,mais surement plus facilement en circuit ferme...c'est mon opinion
Publié : 27 août 2004, 14:11
par Lecter
Je crois voir ce que tu veux dire. (enfin j'espère)
Tu veux dire que le fait que la solution stagne par endroit facilite l'apparition du pythium c'est ca?

Et que par conséquend en circuit ouvert t'a pas ce risque, c'est ca ou je suis à l'ouest?

Publié : 27 août 2004, 14:23
par vol
c'est en partie ca.simplement quands circuit ferme ya milles saloperies,qui sont brase(venant des plantes et du substrat,voir les pousieres)ds la solution.ce qui n'est pas le cas en circuit ouvert(la soluce reste propre).t'es surment pas a l 'ouest lecter,mais a tu deja compare les deux systeme chez toi?j'ai absolument rien changer a la gestion de ma cuve(meme pompe a air et a eau,pour la circulation interne).
c'est comme prendre un bain ou une douche

Publié : 27 août 2004, 14:33
par Lecter
c'est en partie ca.simplement quands circuit ferme ya milles ######,qui sont brase(venant des plantes et du substrat,voir les pousieres)ds la solution.ce qui n'est pas le cas en circuit ouvert(la soluce reste propre)
C'est pour ca qu'il est bon de changer sa soluc de tps en tps et pour le reste, y'a les enzymes
t'es surment pas a l 'ouest lecter,mais a tu deja compare les deux systeme chez toi?
Qd je disais à l'ouest c'était par rapport à ta question hein

Oui j'ai comparé, et je me suis surt apercu que depuis que je mettais du scotch alu sur mes bac aéro ( pour les rendre vraiment étanche en lumière) , ben y'avait plus de pythium
ps: le brassage de la solution est aussi un élément important

Publié : 27 août 2004, 15:15
par vol
j'suis plutot a l'ouest en general
la lumiere evidement...ca aide pas.si t'a compare circuit ouvert et fermer,t'en a tire quels conclusion?
Publié : 27 août 2004, 15:39
par julejim
Ok, Vol. Comme quoi deux lignes d'explication suffiraient à éviter beaucoup de conflit

. Merci pour tout ces conseils Messieurs Lecter et Vol, je vois qu'un grand débat d'idée est en train de naître

. Ceci étant dit , je vais quand même rester sur les billes en oxygénant comme un fou et en camouflant bien chaque petit recoin potentiellement à la lumière. Maintenant comme je suis curieux et plutôt interessé par la coco, Vol t'as gagné je vais aussi faire un bac coco (bcp plus petit). Ca me permettra de comparer les vitesses de croissance respective ... et de sauver ma récolte en cas de phytium sauvage (c'est vrai que c'est pas très beau à voir

). En dessous de 28 ° , dans une pièce correctement aérée, de l'eau propre oxygénée et contrôlée régulièrement, je devrais éviter l'effet culture de bactérie. J'imagine que c'est plus ou moins le principe de l'aquarium: propre et attentioné , ça marche ; un moment d'inattention ou de "jmenfoutisme" et ça part en vrille. Pour élever, par ailleurs, 7 rats, très mignons et très sympas, je vois un peu ce que peut représenter le travail avec des êtres vivants en terme de contrainte (pis je suis éducateur, alors

), donc j'espère que tout ce passera bien.
Merci encore, mais je vous en prie continuer à discuter des mérites respectifs des substrats, c'est très intéressant

.
Publié : 27 août 2004, 15:58
par Lecter
un moment d'inattention ou de "jmenfoutisme" et ça part en vrille
C'est exactement ce qui m'a value du pythium
Si t'es soigneu et que tu fais tt ce qu'il faut, tu devrais ètre tranquil

surveille aussi la T°c de l'eau.
si t'a compare circuit ouvert et fermer,t'en a tire quels conclusion?
Ben que je suis resté en circuit fermé (pour raison personnelles)
