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ça me fait rire car certain donne des cours (même bien fait), mais n'avertisse pas assez des risques !!!!
Allez je vous fout la trouille les gars...

Sachez ke chez vous souvent (mais alors à 95%) il n'y a k'un simple disjoncteur sur vos PC (Prises de courant) depuis 4 ou 5 ans now la loi à imposer de mettre des differentiel aux disjoncteur pour assurer la prévention des personnes (c'est pas pour vous, c'est pour les chiffres en réalité... on leur à demander des diminué les accident domestik et kom 80% d'entre eux sont electrik alor il ont pris les grds moyens...)
Bref, si vous avez un super appart ou maison de 120m2 avec tout le bordel, vous aurez donc un différentiel 30mA comme imposé par la loi !!! (Legrand, Merlin gerin... en sorte des + cher en 10mA)bref un p'tit tableau des risk :

0.5 mA -> seuil de perception
10 mA -> seuil de non lacher (contraction des muscles, des membres, crispations durable)
30 à 40mA -> paralysie ventilatoire
....
1 A (c tout petit ki disent....) -> Arrêt cardiaque

Bref, sachez ke les 30mA se déclenche lègerement avant (entre 22 et 24 mA) mais bon, vous avez le tps d't passé si vous avez les mains humides, des sales chaussures ou pieds nus...

Moi g un pote ki c pris un chataigne kom ça et y avé pas de différentiel, ça veut dire k'il à eu trop de chatte (contact indirect -> par touché d'une carcasse sous tension), sinon, le courant passe par toi et monte, monte... ben oui U=RI sauf ke R c toi... et tu va pas résister longtemps... 1A t mort... les disjoncteurs de PC (prises de courant) sont des 16A, alors à vos cerceuils !!!! perso. je compte insallé une boite 1 disj. diff. au moins 30mA (je peux en avoir avec le taf) ou j'ésite à mettre un 10mA bcp moins utilisé mais plus sur...

PS : g une terre chez moi pourtant c pas très recent, mais j'en aurais pas eu je m'enserait faite une en la relié au tuyau d'eau froide sous mon lavabo, au pire des cas faites la vous même (kom en chantier grp electrogène, etc...) avec un piquet de terre (vous choppé un piquet de panneau blan et rouge ke vous voyer au bord des routes, ça fait très bien l'affaire si vous avez pas les moyen d'en acheter un -> j'insite pas au vol, mais je prefere sauver des vies (ki sont < 30 ans)

a+
KB (habilité jusk'en 20 000 Volt ! c vrai en + ) ki vous veu du bien kom à mes fifilles d'ailleur...

oui les disjoncteurde PC son des 16 Ampere mais cela ne veut pas dire qui ne sont pas differentiel en 10mA
16A c'est la puissance max que tu peu tirrez sur ton circuit sinon selon la sertion de tes fils (1.5² ou 2.5²) ça va chauffer detruire l'issofent et risque d'incendit
10mA c'est le seuil de deperdition autorisser c'est a dire la difference entre le courrant entrant et sortant avant que le disjoncteur declenche et coupe le circuit.

donc pour plus de securiter si on et pas sur de sont intalation monter un disjonteur special placard juste apres la prise et la terre ou pas terre on tourne sur de la securiter (bon avec la terre c'est encore plus sur mais bon)

kanabeach a écrit : ça me fait rire car certain donne des cours (même bien fait), mais n'avertisse pas assez des risques !!!!
Allez je vous fout la trouille les gars...

Sachez ke chez vous souvent (mais alors à 95%) il n'y a k'un simple disjoncteur sur vos PC (Prises de courant) depuis 4 ou 5 ans now la loi à imposer de mettre des differentiel aux disjoncteur pour assurer la prévention des personnes (c'est pas pour vous, c'est pour les chiffres en réalité... on leur à demander des diminué les accident domestik et kom 80% d'entre eux sont electrik alor il ont pris les grds moyens...)
Bref, si vous avez un super appart ou maison de 120m2 avec tout le bordel, vous aurez donc un différentiel 30mA comme imposé par la loi

Si tu sais lire, j'ai dit précédemment : le propriéyaire de l'appartement ou de la maison est tenu de faire les travaux de renovation electrique

kanabeach a écrit : 0.5 mA -> seuil de perception
10 mA -> seuil de non lacher (contraction des muscles, des membres, crispations durable)
30 à 40mA -> paralysie ventilatoire
....
1 A (c tout petit ki disent....) -> Arrêt cardiaque

meme moitié moi si tu veux savoir: 500ma suffisent pendant 20millisecondes pour donner la mort (fibrilation)

kanabeach a écrit : Bref, sachez ke les 30mA se déclenche lègerement avant (entre 22 et 24 mA) mais bon, vous avez le tps d't passé si vous avez les mains humides, des sales chaussures ou pieds nus...

Bien sur, on verifie toujours le ballast apres le bain (cf claude francois pour savoir comment faire)

kanabeach a écrit : Moi g un pote ki c pris un chataigne kom ça et y avé pas de différentiel, ça veut dire k'il à eu trop de chatte (contact indirect -> par touché d'une carcasse sous tension), sinon, le courant passe par toi et monte, monte... ben oui U=RI sauf ke R c toi... et tu va pas résister longtemps... 1A t mort... les disjoncteurs de PC (prises de courant) sont des 16A, alors à vos cerceuils !!!!

U=RI c'est vrai
et I=U/R
Dis moi a combien est la resistance d'un homme normal, tu divise 220 par cette resistance est tu trouve le courant traversé. Jamais il n'atteindra 500mA. Sauf bien sur si tu sors de la piscine .
Sinon, tous ceux qui auraient pris des chataignes sans terre seraient mort, et moi je serais plus la

kanabeach a écrit : PS : g une terre chez moi pourtant c pas très recent, mais j'en aurais pas eu je m'enserait faite une en la relié au tuyau d'eau froide sous mon lavabo, au pire des cas faites la vous même (kom en chantier grp electrogène, etc...) avec un piquet de terre (vous choppé un piquet de panneau blan et rouge ke vous voyer au bord des routes, ça fait très bien l'affaire si vous avez pas les moyen d'en acheter un -> j'insite pas au vol, mais je prefere sauver des vies (ki sont < 30 ans)
KB (habilité jusk'en 20 000 Volt ! c vrai en + FPRIVATE

Si tu as une terre et que chez toi c'est pas récent, dis merci au proprio. Parceque si ta maison ou appart a + de 30-50 ans, je sais pas comment ils auraient mis le differentiel a cette epoque .
Et pour tes exemples de prises de terre, regarde ce que j'ai trouvé, et ca fait partie des normes de sécurité electrique:


Règles à suivre
On établit de préférence les prises de terre dans les fonds de fouille des bâtiments ou dans les caves et, de toute façon, dans des endroits abrités de la sécheresse et du gel.
Une prise de terre doit être éloignée de tout dépôt ou infiltration qui peut la corroder : produits chimiques, fumier, purin, etc.
Une prise de terre ne doit jamais être plongée dans l'eau.
L'utilisation de canalisations de distribution publique d'eau n'est pas autorisée par les distributeurs d'eau.
Il est interdit d'utiliser comme prise de terre les canalisations d'eau, de gaz ou de chauffage central, et les gaines métalliques des câbles


Alors tes idées de prise de terre avec le lavabo, ou de piquet dans la terre, tu vas faire + de mort que moi.
Et dit moi, si tu as un sinistre, comment les pompiers vont ils faire pour couper le terre (si tu es habilité, tu sais de koi je parle) qui doit etre accessible.
La terre avec le piquet, les gars dans les chantier le font, ils savent ce qu'ils font, ils ont l'habitude, on ne plante pas un piquet n'importe comment n'importe où, c'est comme ca qu'on retrouve des installations electriques foireuses avec des defaut de terre (pour moi c'est pire car tu te crois protégé). Si au moins tu mettais un lien pour montrer comment il faut faire.
La prise de terre dans une HABITATION (pas un chantier) c'est complexe:
http://www.mr-bricolage.fr/Fiches_conseils/mb3-02.htm
Bref, les mecs vous avez compris, si vous etes pas electricien, pas de lumiere.
Moi je vais arreter l'hydro car j'ai pas eu mon CAP plomberie (j'voudrais pas risquer une noyade).

DJOACKERS si t'as pas ton diplome de pharmacologie, arretes la colchicine.

FAT MIKE, tu n'a plus qu'à attendre qu'on te mette la terre pour continuer. Eteins ton placard, c'est dangereux.

Faut pas fumer marie jeanne, c'est aussi dangereux

Heu... moi j'ai une terre, je laisse mon placard allumé et je continue de fumer Marie-Jeanne!

Scuse FAT MIKE, je voulais dire TEDDYMIX

POUR LES PLUS CONFIRMES
un bon lien pour voir la realisation d'une prise de terre avec plusieurs methodes:
http://etronics.free.fr/dossiers/elec/elec06.htm


Je précise que pour la solutions des canalisations, on ne se branche pas sous le lavabo, mais sur la colonne générale d'alimentation d'eau avec l'autorisation du fournisseur d'eau (il vaut mieux demander, ils savent si leur installation est raccordée correctement a la terre, car la canalisation ne doit pas etre reliée electriquement aux egouts)

Mais pour ceux qui ne veulent pas jouer avec le feu, si vous etes proprio, investissez et faites faire des travaux, si vous etes locataires, faites les faire par le proprio.

L'electricité est une chose dangereuse en effet, j'ai donné un "cours theorique" sur la prise de terre.
Mais je pousse personne a faire mumuse avec, et encore moins a faire du bricolage

Désolé KANABEACH de te paraitre agressif, je veux pas te critiquer, tu dois savoir ce que tu fais, mais quand tu dis qu'il peuvent relier une terre ou mettre un piquet, fais le en mettant tous les details. Si on te prends au mot et qu'on fait peter l'installation...tu fera quoi...

J'ai fait l'experience de donner de mauvais conseils. Crois moi c'est pas le top

ajoute dans tes propos qu'il y a quand meme des précautions a prendre pour l'install. Tout le monde n'est pas habilité comme toi (n'oublie pas qu'il y a des buses en electricité dans le forum... ).

Sans rancune j'espere...

PS:
protéger son ballast et reflecteur c'est bien, mais y'a tout le reste de la maison, c'est pas donné a n'importe qui de refaire l'install.

Moi je te dis juste ke je suis electromecanicien, ke les risks electrik je les cotoie tous les jours et je l'ai connai, vous parlez jamé de la section des cables pour vos installations c'est primordiale !!! y'en a je sui certain ki branche 15 néons en serie sur une PC, avec du 1 ou 1.5 mm2 (section du conducteur) alors ke c vraiment juste... et la si l'isolante crame tu va cramé... ou mettre le feux partout ! je suis sur k'il y en a ki utilise des enrouleurs et ki ne les déroule pas totalement.... bref, des risk y en a plein, c pas parce-ke tu aura une Terre et un differentiel, ke tu sera protéger... touche une phase et tu me dira si ton differentiel se déclanche... pas du tout, et 22 à 24mA pdt kelkes ms te crame... alors tu c g pris des bourres je c pas combien de fois (toujours contact direct) donc j'aurai pu y rester... ça dépend de plein de facteur la résistance de l'homme, par exemple la même personne ennervé/agassé sera + conductrice il parait (moins de resistance...) si vous avez des mains de bricoleurs (cornes...) resistivité + grande ke celle d'une femme....

Sinon, concernant les tuyaux je pensais pas à ton évacuation d'eaux usées, mais à ton arrivé d'eau potable... le courant devrait ne pas suivre la conduite...

Plante un piquet de terre dans ta cave ou jardin en utilisant du 4mm2 cuivre (et toujours vert/jaune l'enveloppe isolante) ça crain rien, j'ai pas eu le tps de voire les sites ke tu as proposé je suis certain k'il seront + complet ke moi...
Je voulez avant tout SENSIBILISE l'attention des cultivateurs ki oublie ke le courant est une source ki apparait annodine dès k'on parle de 230v...

Dans ce cas, fais un tutoriel sur les riques electriques, d'ailleurs y'a LORDZURP qui y travaille aussi, et je vais m'y mettre.

D'ailleurs quand tu dis:c pas parce-ke tu aura une Terre et un differentiel, ke tu sera protéger... touche une phase et tu me dira si ton differentiel se déclanche... pas du tout
Où tu vois que je dis le contraire, j'ai pas dit qu'une terre etait parfaite
J'ai pas incité les gens a se faire une terre moi.
J'ai pas proposé de tuto pour faire une terre, j'ai expliqué ce qu'est la terre et j'ai mis des liens (et ce apres ton premier post).

Mais sur un point tu as tout a fait raison, l'electricité est une chose banale de nos jour, mais qui est extrement dangereuse si elle est pratiquée par des gens qui ne connaissent kedalle.
brancher son ballast est une chose
faire sa prise de terre en est une autre, c'est pour ca que je conseille de la faire faire par des pros si on n'est pas familier

pour les canadiens, le 115V ca tue tres bien aussi en plus comme c'est pas tres fort t'as pas de reflex de faire un bon en arriere tu reste collé et tu reagis pas...

j'ai eu un prob d'elec chez moi l'appart est vieux mais il as été renové elec compris et y as un differentiel 30mA mais je me suis rendu compte en prenant ma douche que je prenais des douilles en touchant le robinet... en fait toute les masses des apareils vont a la barre de masse au tableau (normal) mais apres ca part en couille et je sai pas ou mais tout ca c'est relié a la tuyauterie de mon appart !!! j'avais un potentiel de 60V minimum sur ma plmberie 8O joli travail les gars.... ca me saoule les PD d'electricien qui font du boulot comme ca ! surtout qd on parle de securité !!! du coup j'ai relié mes tuyaux au radiateur de l'immeuble et now ca va c'est une bonne terre.
j'ai fait un test incroyable : relier avec un fil la phase et la barre de terre directement. rien ne se passai 8O je suis aussi electricien et qd j'ai fait ca j'avais du mal a le croire ! carrement toute ma plomberie etaient a 220V !
maintenant j'ai fait un test avec un prise pour tester le differentiel et avant 30mA paf ca saute. c'est mieux

Salut
Pour ce qui est de relier la terre a un tuyau d'evacuation ou d'arrive
d'eau je ne crois pas que ce soit une bonne solution
a moins que ce soit bien relier a la terre.
Sinon en cas de prob et bien vos voisin aurons le 220 dans les radiateurs et dans leur robinets(bonjour le carnage dans l'immeuble!)
http://www.abcelectronique.com/forum/re ... 30&t=24113
c'est l'adresse d'un forum d'electronique ou le sujet a ete traite.
Maintenant c'est a vous de voir
Si vous n'avez pas de terre et que tout fonctionne a mon avis ne vous prennez pas la tete!continuez en faisant attention et puis c'est tout.
a+

Aurelien a écrit : Salut
Pour ce qui est de relier la terre a un tuyau d'evacuation ou d'arrive
d'eau je ne crois pas que ce soit une bonne solution
a moins que ce soit bien relier a la terre.
Sinon en cas de prob et bien vos voisin aurons le 220 dans les radiateurs et dans leur robinets(bonjour le carnage dans l'immeuble!)
http://www.abcelectronique.com/forum/re ... 30&t=24113
c'est l'adresse d'un forum d'electronique ou le sujet a ete traite.
Maintenant c'est a vous de voir
Si vous n'avez pas de terre et que tout fonctionne a mon avis ne vous prennez pas la tete!continuez en faisant attention et puis c'est tout.
a+

1/ Si t'habite dans un immeuble alors c obligatoire la prise de terre !!! t dingue où koa ?!?

2/ la dernière phrase me fait sourir : c'est kom si tu disait à un mec ki avait bu de prendre le volant en lui disant tu crain rien mais fait attention, or dans la vie de tous les jours on fé pas forcemen gafe... imagine tu veux juste réglé ta HPS en hauteur ke tu a fixé avec des chaines metalik, elle est éteinte (mais kom elle merde la carcace est sous tension, donc ta chaine aussi) et là tu tombe de ton escabeau avec une fracture ou +... ou tu reste collé après... avec ta bonne vieile hps éteinte !!!! mais non ça crains rien !!! donc un conseil tout débrancher avant de toucher !!! c'es la merde, donc là un disj. diff. est donc très utile ! tu le fait basculer et là tu peux bosser en toute sécurité !!

kanabeach a écrit : 1/ Si t'habite dans un immeuble alors c obligatoire la prise de terre !!! t dingue où koa ?!?

OK mais devine combien il y a de proprio qui ne font pas les travaux ?
Des installations sans terre, il y en a encore un paquet de nos jours dans les immeubles.
Pour l'instant, y'a que les grosses sociétés qui se permettent de mettre la terre (HLM, SLE...)
Des propriétaires de bonne volonté, y'en a pas forcément des masses (sans jeu de mot ) surtout que refaire l'installation ca coute bonbon...

kanabeach a écrit : imagine tu veux juste réglé ta HPS en hauteur ke tu a fixé avec des chaines metalik, elle est éteinte (mais kom elle merde la carcace est sous tension, donc ta chaine aussi) et là tu tombe de ton escabeau avec une fracture ou +... ou tu reste collé après... avec ta bonne vieile hps éteinte !!!! mais non ça crains rien !!! donc un conseil tout débrancher avant de toucher !!!

La HPS est derriere un minuteur ou un relai, faut etre maso pour prevoir un autre style d'utilisation. Si elle est eteinte derriere le relai ou le minuteur, y'a pas de danger. Les appareils agissent comme des sectionneurs (coupure physique du courant sur les 2 fils).

Comprends pas pourquoi il faudrait pousser les gens a faire n'importe quoi sous pretexte que ca protege mieux, alors qu'il y'a plein d'exemples de terres foireuses.
Faut obliger les gens à faire les travaux, ok, mais y'a des gens spécialisés pour faire ca.

Hou la... y a de l'électricité dans l'air... (sweet smoke faut pas avoir honte de ses mauvais jeux de mot )

Je suis d'accord avec Sweet Smoke pour le coup des proprios qui font la sourde oreille: J'ai fait faire un devis à une entreprise y a 3 semaines pour remettre en conformité mon installation électrique...pas de nouvelles depuis .