CANNABIS ET OGM

Message

léonard de sensee

bon pour la premiére solution ca me dit (mais je croi pas ke ca va étre possible

)
mais c j avoue une perspective interessante

pour la durban poison MERCI

ca nous fé deja une variétée sure!!!!!!!!!!
allez il en fo d otres

aeropo · #17 Message non lu par **aeropo** » 03 févr. 2003, 21:31

léonard de sensee a écrit : je m attendais carméme a + de réactions de votre part
ca vous fé rien a vous de vous dire ke vous fumé certaines variétées ki pour booster leurs perf on été génétikement modifié a la colchicine ou otre produit chimik de merde !!!!!!!!!!!!!!
sa matriste un peu ke si peut de personne prenne position dans ce type de débats
allez en esperant ke vous allez un peu prendre conscience ke la weed c le top mais tan ke c naturel(c kan méme ca son avantage face o autres drogues)et kil fodrait pas ke ca devienne une merde mutante
merci

AAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHH, vous parlez de choses que vous connaissez absolument pas !!!

Bon on va mettre les choses au point, les modifications effectuées avec de la colchicine C'EST PAS DES OGM

On rend des plantes diploïde en plantes triploïdes ou tetraploïdes et des plantes triploïdes et tetraploïdes y'en a NATURELLEMENT DANS LA NATURE

(certaines variétés asiatiques par ex).

Les autre variétés comme les variétés hollandaise c'est des croisements traditionnels IL N'Y A PAS D'OGM dans ces variétés. Il faut bien ce rendre compte que la création d'OGM coûte extremement cher et demande des laboratoire hors du commun

Monsanto qui detient les 99% du marché des semences OGM dans le monde à des laboratoire et un materiel qui dépasse TOUTES les université americaines réunies ! (sans vouloir dénigrer sensi seed, dutch passion et les autres il arrivent pas à la cheville de Monsanto en thermes technologiques, labo, etc et quand je dis à la cheville je suis encore gentils)
Il faut arreter d'immaginer que n'importe quel scientifique peut faire des OGM dans ça cave avec ces quelques eprouvettes !
Je comprends que dans notre société on ai besoin d'un retour à la nature et aux valeurs traditionnels mais qu'est ce que ça veux dire concretement ? Vous savez je travail dans l'horticulture et je vous raconte pas le nombre d'abération que des amateurs peuvent raconter. Par exemple une personne agée vient vers moi l'autre jour et me sort le discours habituel " d'mon temps les variétés de poires etaient bien meilleurs" Je lui ai répondu que ça tombait bien parce que il n'y a eu aucune recherche variétale sur les poires depuis 150 ans donc que les poires de son temps c'est les mêmes que les poires actuelles.
Pour en revenir aux OGM c'est une problématique tellement complexe à analyser que ça me fait vraiment sourire les analyses simplistes des deux camps les pro OGM qui nous soutiennent que les OGM vont sauver le monde et les anti OGM qui prétendent que les OGM vont nous tuer ! Les deux discours sont tout aussi bête l'un que l'autre.

Pour ma part je pense que si les OGM peuvent apporter des plus agronomiques et dietetiques je suis 100 % pour mais à condition que des études d'impacte écologiques et sur la santé humaines serieuses et indépendantes soient faites

Mais ce n'est malheureusement pas le cas aujour d'hui

Car la creation d'OGM coute tellement cher que Monsanto y commercialise tout de suite pour rentabiliser le plus vite possible l'enorme investissement et cela sans faire aucune étude.

Des études serieuses doivent êtres menées elles sont indispensables pour rétablire la confiance du consommateur.

PS: Oui il y a des OGM dans le tabac mais restons serieux, pensez vous que c'est le goudron ou le fait que la plante soit OGM qui va vous tuer ? (avec un peux de chance ils trouverons peut être du tabac OGM qui ne contient plus de goudron

)

aeropo · #18 Message non lu par **aeropo** » 03 févr. 2003, 21:36

Juste encore une petite précison je pense que les OGM sont le révélateur de graves disfonctionnement ECONOMIQUE de la société et que ces mêmes disfonctionnement sont plus graves que les OGM eux mêmes ! Si la recherche était bien faite et que les fonds investit dans la recherche étaient mis dans les études d'impacte on aurait même pas parlé des OGM.

B|pB|p · #19 Message non lu par **B|pB|p** » 03 févr. 2003, 21:57

megabillou a écrit : Maintenant si tu sais où trouver de vieilles souche de canna-pa-bidouillé, chui preneur

Et les vrai rastafari qui ont 100 ans et qui cultive depuis qu'ils ont 5 ans, zont été modifié leurs graines avec leurs plants de 3 metres de haut ?

léonard de sensee

8O et ben ca c une réponse constructive

merci
un doute persiste tu est d accord ke si on traite une plante en modifiant ses génes par une réaction chimik pour en faire une plante tetraploide on la modifie génétikement donc "ogm" méme si sa na pas été fé ds les + grand labo du monde il y a car méme modification du code génétik donc rien ne prouve pour l instant ke ca n est aucun effets a long terme sur l organisme

pour remmetre les chose en place je n ai rien pour l instant contre les weeds transformé(j en cultive et j en fume)mais je m interroge et vous interroge sur tout ca ki pour des cultivateur est je pense une kestion primordiale a notre épok

aeropo si tu en c + envoie tout
merci

aeropo · #21 Message non lu par **aeropo** » 03 févr. 2003, 22:19

léonard de sensee a écrit : un doute persiste tu est d accord ke si on traite une plante en modifiant ses génes par une réaction chimik pour en faire une plante tetraploide on la modifie génétikement donc "ogm" méme si sa na pas été fé ds les + grand labo du monde il y a car méme modification du code génétik donc rien ne prouve pour l instant ke ca n est aucun effets a long terme sur l organisme

Désolé de te contredire mais il y a une difference de taille entre les OGM et le fait de rendre une plante diploïde en plante triploïde ! Lors de la "transformation" d'une plante diploïde en plante triploïde on change le nombre de lots chromosomiques mais on ne touche absolument pas au code genetique de la plante ! Le code est strictement identique ! Par contre lors de la "fabrication" d'OGM on modifie artificiellement le code génétique.

Pour te rassurer l'utilisation de la colchicine est beaucoup utilisé sur le blé depuis des dixaines d'années et AUCUNS problèmes ne sont apparus ! Mais il est legitime et normal de ta part de te faire du soucis.

Quand au OGM les risques eventuels ne sont malheureusement pas bien connus faute d'études, mais si je trouve des info je vous les communiquerais.

aeropo · #22 Message non lu par **aeropo** » 03 févr. 2003, 22:36

Voila un lien interressant sur les OGM:

http://www.recherche.gouv.fr/brochure/enjogm.pdf

léonard de sensee

merci aeropo pour ces info rassurante

et donc méme si ce n est pas un ogm je me méfie car-méme des modifs
dont on ne connait pas les effets a long terme si tu a des info sur la colchicine ou autres traitement pour le cannabis
fé mois en part ca m interesse fortement

merci d avance

#24 Message non lu par **portnou** » 04 févr. 2003, 14:26

Je suis loin d'être un spécialiste, mais selon moi (enfin darwin plutot), les espèces évoluent en fonction de leur environnement. Ces modifications peuvent, je pense, toucher leurs gènes ?.
Il parait également que certaines plantes de canna sont devenues polyploides naturellement (certaines variété asiatiques).
Alors que les gène soit modifiés oui, mais cette modification peut être naturelle.
Rien a voir à mon sens avec les manipulations génétiques de nos chercheurs.
Enfin, ce n'est qu'un avis

Kashmir · #25 Message non lu par **Kashmir** » 04 févr. 2003, 15:01

aeropo, un des dangers, heu…, un des dangers les mieux argumentés est l'utilisation d'une séquence de code de résistance au(x) médicament(s) antibiotique(s) comme marqueur.

N'était-il pas imprudent d'utiliser un code aussi puissant comme simple marqueur ?

Sais-tu quelque chose sur la possibilité d'un tel code de se combiner avec l'ADN d'autres variétés de même plante où même d'espèces différentes ?

GrandNiarf

Kashmir a écrit : aeropo, un des dangers, heu…, un des dangers les mieux argumentés est l'utilisation d'une séquence de code de résistance au(x) médicament(s) antibiotique(s) comme marqueur.

N'était-il pas imprudent d'utiliser un code aussi puissant comme simple marqueur ?

Sais-tu quelque chose sur la possibilité d'un tel code de se combiner avec l'ADN d'autres variétés de même plante où même d'espèces différentes ?

Wouais !!! J'en ai vu plein chez Marvel !!!

aeropo · #27 Message non lu par **aeropo** » 04 févr. 2003, 18:16

Kashmir a écrit : aeropo, un des dangers, heu…, un des dangers les mieux argumentés est l'utilisation d'une séquence de code de résistance au(x) médicament(s) antibiotique(s) comme marqueur.

N'était-il pas imprudent d'utiliser un code aussi puissant comme simple marqueur ?

Sais-tu quelque chose sur la possibilité d'un tel code de se combiner avec l'ADN d'autres variétés de même plante où même d'espèces différentes ?

Tout à fait juste Kashmir, pour savoir si le gène inroduit est bien arrivé au bon endroit on utilise des codes de resistance aux antibiotiques et c'est effectivement LE problème des OGM sur la santé humaine. Mais les scientifiques travailent sur la conception de code marqueurs qui n'utiliseraient pas ce processus

Quand aux problèmes écologiques ils sont malheureusement plus nombreux et moins facilement corrigeable.

Tu medemande si il est possible que ce code se transmette à d'autres plante, la réponse est malheureusement oui

On a constaté que des colza transgéniques avaient transmis leur resistance à certains insectes à la cappselle bourse à pasteur. Donc en théorie il est tout à fait possible que ce code passe chez une plante de la même famille que l'OGM en question

Kashmir · #28 Message non lu par **Kashmir** » 04 févr. 2003, 18:20

Et ben alors on est de plus en plus mal barré pour continuer à se soigner aux antibiotiques…

aeropo · #29 Message non lu par **aeropo** » 04 févr. 2003, 19:53

ouais

GrandNiarf

Allez ... Dans la catégorie "Quand on parle du loup ..." :
http://fr.news.yahoo.com/030205/202/312g1.html