Les députés européens ont confirmé, mercredi 6 mai, leur opposition à toute coupure administrative de l'accès à l'Internet en cas de téléchargements illégaux. Ce vote montre une nouvelle fois l'opposition du Parlement européen au projet de loi Création et Internet, actuellement discuté en France.
Ce vote en deuxième lecture, qui va à l'encontre d'un compromis négocié au préalable avec les représentants des Etats membres de l'UE, va renvoyer en conciliation l'ensemble d'une vaste réforme du marché des télécoms ("paquet télécoms") censée améliorer la concurrence et les droits des consommateurs.
Par 407 voix contre 57 et 101 abstentions, les eurodéputés ont introduit un amendement stipulant que les droits fondamentaux des internautes ne pouvaient être restreints "sans décision préalable des autorités judiciaires". Il vise essentiellement le projet français de riposte graduée contre les téléchargements illégaux, qui doit permettre à une autorité administrative et non judiciaire, baptisée Haute Autorité pour la diffusion des œuvres et la protection des droits sur l'Internet (Hadopi), de suspendre l'accès à l'Internet des contrevenants.
L'amendement, déposé par des eurodéputés socialistes et Verts avant la première lecture, où il avait déjà recueilli une très large majorité, constitue le seul point litigieux du paquet télécoms et fait l'objet d'un bras de fer avec les Etats membres qui le rejettent depuis le début. Un compromis avait pourtant été négocié avant le vote avec les Etats membres, dont la formulation reconnaissait que toute mesure touchant à l'accès internet devait respecter "le droit à un jugement par un tribunal indépendant et impartial", mais sans affirmer le caractère préalable de ce jugement.
"LE GOUVERNEMENT FRANÇAIS S'EST BATTU CONSTAMMENT CONTRE CET AMENDEMENT"
Mais l'amendement initial a été redéposé en deuxième lecture par Daniel Cohn-Bendit et le groupe des Verts. La socialiste française Catherine Trautmann, une des rapporteurs du paquet télécoms, a elle-même donné au moment du vote la consigne de soutenir l'amendement.
Si elle regrette que l'ensemble du paquet ne soit pas adopté, elle estime que le gouvernement français porte une part importante de responsabilité dans ce vote négatif. "J'aurais souhaité que le paquet soit adopté. Il y a 3,5 millions d'emplois concernés, il y a des investissements en jeu. Ce qui est positif c'est que tout le paquet est validé sauf un point. C'est pourquoi j'avais cherché le compromis de la dernière chance", a-t-elle dit à sa sortie de l'hémicycle.
"Le gouvernement français s'est battu constamment contre cet amendement. En refusant toutes les propositions de compromis jusqu'au vote en commission, il porte une part de responsabilité", a-t-elle continué. Il paraît à présent quasi impossible que le paquet télécoms puisse encore être adopté par le Parlement actuel, qui tient en principe sa dernière séance plénière cette semaine avant les élections européennes du 7 juin.
http://www.lemonde.fr/elections-europee ... r=RSS-3208
Loppsi ? Qui est tu donc, vil sal0pard !
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Téléchargement illégal : les eurodéputés votent contre la co
Téléchargement illégal : les eurodéputés votent contre la coupure Internet

- leMarcel
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Re: Hadopi adopté.... Bordel, ca va devenir la chine ici
et chez les députés français, le vote est toujours en cours ?
- Davlabedave
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Re: Hadopi adopté.... Bordel, ca va devenir la chine ici
c'est mal ficelé leur truc là , mais finalement je suis pas contre ...
si on me braquait mon taff je l'aurais mauvaise aussi
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- leMarcel
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Re: Hadopi adopté.... Bordel, ca va devenir la chine ici
Pépé Kruggy
Ce projet de loi c'est pas pour défendre les intérêts des artistes, mais ceux des maisons de disques, qui se sont enrichies pendant des années à nous vendre des CDs à 15€ pièce, et qui sont maintenant deg de se faire un peu moins de fric à cause du web.
Si j'étais un artiste ça ne me dérangerait pas du tout que ma musique circule librement sur le net, bien au contraire, le but d'un véritable artiste, c'est de partager son art avec un maximum de personnes, ou bien de se faire un maximum de pognon ?!?
Sans oublier les nouvelles taxes en vigueur en France depuis quelques années, quand tu achètes un CD ou un DVD vierge une grosse partie du prix va directement dans la poche des maisons de disques, soi disant pour "compenser" la perte due au téléchargement.....
C'est quoi l'intérêt de ce genre de taxes, si c'est pour ensuite continuer à emmerder ceux qui téléchargent ??
Enfin bref.... de toute façon, faudra bien qu'ils comprennent un jour, que quoi qu'ils fassent, il y aura toujours de +en + de téléchargements...... que de temps perdu à débattre de lois débiles et inutiles
Ce projet de loi c'est pas pour défendre les intérêts des artistes, mais ceux des maisons de disques, qui se sont enrichies pendant des années à nous vendre des CDs à 15€ pièce, et qui sont maintenant deg de se faire un peu moins de fric à cause du web.
Si j'étais un artiste ça ne me dérangerait pas du tout que ma musique circule librement sur le net, bien au contraire, le but d'un véritable artiste, c'est de partager son art avec un maximum de personnes, ou bien de se faire un maximum de pognon ?!?
Sans oublier les nouvelles taxes en vigueur en France depuis quelques années, quand tu achètes un CD ou un DVD vierge une grosse partie du prix va directement dans la poche des maisons de disques, soi disant pour "compenser" la perte due au téléchargement.....
C'est quoi l'intérêt de ce genre de taxes, si c'est pour ensuite continuer à emmerder ceux qui téléchargent ??
Enfin bref.... de toute façon, faudra bien qu'ils comprennent un jour, que quoi qu'ils fassent, il y aura toujours de +en + de téléchargements...... que de temps perdu à débattre de lois débiles et inutiles
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hbuifhuighqher
Re: Hadopi adopté.... Bordel, ca va devenir la chine ici
ouaip
d'autant plus que le "marché légal" favorise l'apparition de musique commerciale et non artistique. Ca fait des années qu'on voit apparaitre des produits avec une clientelle ciblée et des études markéting au lieu de voir des vrais artistes.
La gratuité de la musique, ca permet de développer les concerts à fond puisque ils devienent une source importante de revenus.
Et le live, c'est la base de la démarche artistique.
a+
d'autant plus que le "marché légal" favorise l'apparition de musique commerciale et non artistique. Ca fait des années qu'on voit apparaitre des produits avec une clientelle ciblée et des études markéting au lieu de voir des vrais artistes.
La gratuité de la musique, ca permet de développer les concerts à fond puisque ils devienent une source importante de revenus.
Et le live, c'est la base de la démarche artistique.
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- Davlabedave
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Re: Hadopi adopté.... Bordel, ca va devenir la chine ici
certes , mais cette loi n'apporte pas 1 cent a l'artiste ......KrugeR a écrit :c'est mal ficelé leur truc là , mais finalement je suis pas contre ...
si on me braquait mon taff je l'aurais mauvaise aussi
Ce qui est faux de base , la taxe c'est pour la copie privée (qui peut etre egal a 0 d'apres DADSVI...) et non pas pour la contrefaçon , meme si la commission qui s'occupe de fixer les taxes s'en sert comme fourre tout , d'ailleurs le 1er ministre a demander de revoir le calcul de cette taxe n'intégrant pas la contrefaçon.Sans oublier les nouvelles taxes en vigueur en France depuis quelques années, quand tu achètes un CD ou un DVD vierge une grosse partie du prix va directement dans la poche des maisons de disques, soi disant pour "compenser" la perte due au téléchargement.....
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Re: Hadopi adopté.... Bordel, ca va devenir la chine ici
bah les deux attends !c'est de partager son art avec un maximum de personnes, ou bien de se faire un maximum de pognon ?!?
indirectement tu voles les artistes si , y a qd meme pas photo , pis j'ai pas parlé de tune de diou, je parle de taff ..héhé
tu t'emmerde a passer un bon bout de temps a sortir un disque(une fois que t'as eu la chance de sortir de ta cave ), et hop tu te le fait faucher direct ds ts les sens, pkoi se faire chier ? rien que pour partager ta zic avec les autres ? bin ok c'est aussi le but , mais je doute alors que t'arrives a en vivre . .
je sais bien qu'ici c'est pour les maisons de disques , faut bien que tout le monde mangent nan ?
ça m'a jamais fais chier de payer un cd plein pot si c'est un zicos que j'aime ...je vous comprend pas .
et le prix des places de concert ? c'est plutot ça qui faut baisser si tu veux que partager ton taff ..
et regarde les artistes qui virent leurs maisons de disques pour tout gerer seul.. il les donnent leur disques ? ils les mettent en ligne gratos ? bin nan ..
toutes façon c'est parmer un peu ds le vide , je pense pas que ça fasse grd chose cette lois ,c'est un peu concon , je siis pas un expert en la matiere lol , mais si tu passes par des proxy ou des trucs comme ça , comment veux tu qu'il sache qui t'es ou tu es etc etc
enfin bref , je m'en cogne un peu de tout ça finalement , je dis juste ça me derange pas trop perso, apres je comprend bien les gens qui achetent jamais de disques
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- leMarcel
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Re: Hadopi adopté.... Bordel, ca va devenir la chine ici
Justement, pour sortir de sa cave, quel meilleur moyen de se faire connaitre que de diffuser sa zik sur le net ?!KrugeR a écrit : tu t'emmerde a passer un bon bout de temps a sortir un disque(une fois que t'as eu la chance de sortir de ta cave ), et hop tu te le fait faucher direct ds ts les sens, pkoi se faire chier ? rien que pour partager ta zic avec les autres ? bin ok c'est aussi le but , mais je doute alors que t'arrives a en vivre . .
Internet et les MP3, c'est une chance formidable pour les nouveaux artistes, en quelques clics ils peuvent se faire connaitre à travers le monde entier
Perso, je n'achète jamais de CDs pour 3 raisons :je sais bien qu'ici c'est pour les maisons de disques , faut bien que tout le monde mangent nan ?
ça m'a jamais fais chier de payer un cd plein pot si c'est un zicos que j'aime ...je vous comprend pas .
- bien sur le prix : 10/15€ l'album, alors que gratuitement tu trouves l'intégrale des albums + live + bootlegs sur la mule
- si je mets un CD, j'ai l'impression de revenir 10/15 ans en arrière
- les artistes que j'adore ? ils sont tous morts depuis longtemps, alors payer pour enrichir leurs petits enfants qui n'ont jamais rien fait, mouai....
Dans le milieu underground, beaucoup d'artistes mettent leur musique en ligne gratuitement..... Un autre exemple, le retour de Noir Desir il y a quelques mois, avec les 2 titres mis en ligne sur leur site... ça a eu beaucoup + de succès et de portée que si ils s'etaient contenté de vendre un pauv CD singleet regarde les artistes qui virent leurs maisons de disques pour tout gerer seul.. il les donnent leur disques ? ils les mettent en ligne gratos ? bin nan ..
ouai y'aura toujours moyen de contourner, mais ça fait chier les proxy, ça te ralentit tout, là je me suis mis à Tor, ben c'est quand même la lutte. (un simple exemple, google qui te prend pour un spyware et qui te bloque tes recherches)toutes façon c'est parmer un peu ds le vide , je pense pas que ça fasse grd chose cette lois ,c'est un peu concon , je siis pas un expert en la matiere lol , mais si tu passes par des proxy ou des trucs comme ça , comment veux tu qu'il sache qui t'es ou tu es etc etc
La bonne vibes à toi mon poto Kruggy
Merci pour cette précisionCe qui est faux de base , la taxe c'est pour la copie privée (qui peut etre egal a 0 d'apres DADSVI...) et non pas pour la contrefaçon , meme si la commission qui s'occupe de fixer les taxes s'en sert comme fourre tout , d'ailleurs le 1er ministre a demander de revoir le calcul de cette taxe n'intégrant pas la contrefaçon.
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tintamar
Re: Hadopi adopté.... Bordel, ca va devenir la chine ici
Perso j'achete des disques et des cd pour une seule raison : le sonleMarcel a écrit : Perso, je n'achète jamais de CDs pour 3 raisons :
- bien sur le prix : 10/15€ l'album, alors que gratuitement tu trouves l'intégrale des albums + live + bootlegs sur la mule
- si je mets un CD, j'ai l'impression de revenir 10/15 ans en arrièretu ne peux pas faire de playlist en mixant différents albums, y'a pas te tags, le CD qui saute à la moindre rayure...... faut du courage quand même pour acheter ça
![]()
- les artistes que j'adore ? ils sont tous morts depuis longtemps, alors payer pour enrichir leurs petits enfants qui n'ont jamais rien fait, mouai....
Rien à voir avec le mp3, enfin si tu as un syteme son correct
Le mp3 pour découvrir, puis achat de ce que je veux vraiment écouter, et pas juste entendre
Je trouve que c'est un bon juste milieu
++
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Re: Hadopi adopté.... Bordel, ca va devenir la chine ici
ouais apres chacun voit son truc hein
mais une precision, quand vous dites les telechargements ça fait pas perdre de tunes au artistes mais uniquement aux maisons de disques , vous faites quoi des artistes qui n'ont pas de maisons de disques et qui comme je dis plus haut gerent tout eux meme ? vous volez qui là ?
et des artistes comme ça y en a pas mal heiiiiiiin
moi j'ai tjs aimé le format CD , avant c'etait les vinyls , c'etait autre chose qd meme , mais bon ..
je fais pas de playlist moi , je suis de la vieille ecole encore ...je colle le cd dans un lecteur et basta ..
PS: noir desire est pas un bon exemple , ils n'avaient pas trop le choix je trouve...
mais une precision, quand vous dites les telechargements ça fait pas perdre de tunes au artistes mais uniquement aux maisons de disques , vous faites quoi des artistes qui n'ont pas de maisons de disques et qui comme je dis plus haut gerent tout eux meme ? vous volez qui là ?
et des artistes comme ça y en a pas mal heiiiiiiin
moi j'ai tjs aimé le format CD , avant c'etait les vinyls , c'etait autre chose qd meme , mais bon ..
je fais pas de playlist moi , je suis de la vieille ecole encore ...je colle le cd dans un lecteur et basta ..
PS: noir desire est pas un bon exemple , ils n'avaient pas trop le choix je trouve...
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tintamar
Re: Hadopi adopté.... Bordel, ca va devenir la chine ici
Y'a l'exemple de Radiohead mais bon eux c'est valeur sure, ils font guichet fermé à tous les concerts
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Re: Hadopi adopté.... Bordel, ca va devenir la chine ici
@KrugeR
Le téléchargement nuit surtout voire seulement aux "petits", qu'ils soient label, maison de disque ou artistes.
Mais pas aux Majors.
Je suis aussi de la vielle école et j'aime bien écouter des albums entiers.
Le piratage c'est mal, et je n'en suis pas fier, mais ça me fout mal au cul d'acheter un CD d'un artiste décédé (Brel par exemple) le même prix que s'il était vivant. La faute à qui ?
Je regrette même mon dernier achat CD faute d'écoute préalable.
Et le fait qu'une autorité non-judiciaire puisse ordonner une déconnexion est un abus de pouvoir (sans compter les mouchards et autres saloperies qui se cachent derrière).
Le piratage à grande échelle est une plaie, mais ni les "artistes" ni les majors n'ont rien proposé depuis l'apparition d'internet.
Le téléchargement nuit surtout voire seulement aux "petits", qu'ils soient label, maison de disque ou artistes.
Mais pas aux Majors.
Je suis aussi de la vielle école et j'aime bien écouter des albums entiers.
Le piratage c'est mal, et je n'en suis pas fier, mais ça me fout mal au cul d'acheter un CD d'un artiste décédé (Brel par exemple) le même prix que s'il était vivant. La faute à qui ?
Je regrette même mon dernier achat CD faute d'écoute préalable.
Et le fait qu'une autorité non-judiciaire puisse ordonner une déconnexion est un abus de pouvoir (sans compter les mouchards et autres saloperies qui se cachent derrière).
Le piratage à grande échelle est une plaie, mais ni les "artistes" ni les majors n'ont rien proposé depuis l'apparition d'internet.
Quelques Jardins... \\_// Gnassserie Terre150W
Jouons avec le stretch par TeP
Jouons avec un Bonzaï par TeP
«Je voudrais que le dernier des rois fût étranglé avec les boyaux du dernier prêtre.»
Jean Meslier (1664-1729)
«Je voudrais que le dernier des rois fût étranglé avec les boyaux du dernier prêtre.»
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- leMarcel
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Re: Hadopi adopté.... Bordel, ca va devenir la chine ici
Oui tu as bien raison pour la mauvaise qualité sonore des MP3, c'est pourquoi il existe plusieurs autres formats audio beaucoup plus intéressants, dont certains sont complètement lossless (sans aucune perte de qualité) , comme les excellents FLAC et APE. Tu as aussi bien sur le WAV, mais là faut de l'espace disque. Ensuite, avec une petite perte de qualité mais beaucoup moins qu'un MP3, tu as les formats OGG, MPC, SHN.... qui sont excellents également, surtout le OGG.tintamar a écrit : Perso j'achete des disques et des cd pour une seule raison : le son
Rien à voir avec le mp3, enfin si tu as un syteme son correct
Le mp3 pour découvrir, puis achat de ce que je veux vraiment écouter, et pas juste entendre
Je trouve que c'est un bon juste milieu![]()
++
Mais bon, si c'est pour utiliser avec des enceintes de PC bas de gamme et une carte son intégrée, comme 90% des utilisateurs, le MP3 sera largement suffisant
et au bout d'1h, tu dois te lever pour changer de CD, le remettre dans la boite, ranger la boite, chercher un autre CD, etc..... à l'ancienne ouimoi j'ai tjs aimé le format CD , avant c'etait les vinyls , c'etait autre chose qd meme , mais bon ..
je fais pas de playlist moi , je suis de la vieille ecole encore ...je colle le cd dans un lecteur et basta ..
Les MP3, le web etc représentent non seulement une superbe avancée technologique, mais également la mise à disposition pour les artistes du plus grand mass-média international n'ayant jamais existé.... et certains "artistes", plutôt que d'en profiter, préfèrent pleurer car ils vendent un peu moins de CDs (technologie qui date quand même de 1982, après 27 ans il serait peut être temps pour ces "artistes" d'apprendre à vivre au 3e millénaire)
Modifié en dernier par leMarcel le 07 mai 2009, 15:44, modifié 1 fois.
- KrugeR
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Re: Hadopi adopté.... Bordel, ca va devenir la chine ici
ouais bah la pas photomais ça me fout mal au cul d'acheter un CD d'un artiste décédé (Brel par exemple) le même prix que s'il était vivant. La faute à qui ?
mouarf ...faignasseet au bout d'1h, tu dois te lever pour changer de CD, le remettre dans la boite, ranger la boite, chercher un autre CD, etc..... à l'ancienne oui![]()
deja la ça coince , je suis pas du tout d'accordle web etc représentent non seulement une superbe avancée technologique
le web est une belle merde !! les gens savent plus communiquer qu'avec ça ..
baah j'arrete là , j'aime pas le monde dans lequel on vit ..
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