Élection présidentielle française de 2012

[Ignatus-J.Reilly]

y grogne sur les journaleux.

Mouais... quand y'a des cameras....

[Jeanfion]

c'est celui qui correspond le plus a l'ensemble de mes idéaux

tu est franc-maçon aussi?

[markus]

il s'est calmé quand même je trouve il est moins agressif
http://www.youtube.com/watch?v=RUCZcAmvpJs[/video]

y grogne sur les journaleux.

Mouais... quand y'a des cameras....

ben en général les journalistes viennent avec des caméras

c'est celui qui correspond le plus a l'ensemble de mes idéaux

tu est franc-maçon aussi?

moi non pas du tout
pourquoi je devrais ?

[markus]

c'est celui qui correspond le plus a l'ensemble de mes idéaux

tu est franc-maçon aussi?

tiens sa réponse
http://www.youtube.com/watch?v=hqylWvXPXjo[/video]

[Jeanfion]

oui il dit qu'il veut pas le dire

[markus]

non
il dit que c'est du domaine du privé mais il le dit
j'ai un proche(très) qui l'est franc-maçon et qui m'a invité a une réunion
chacun son truc
en tout cas ça m'interesse pas
faut pas croire parce que tu votes pour quelqu'un que tu dois lui ressembler dans tous les domaines ni être d'accord avec tout ce qu'il dit

[Jeanfion]

ah ben j'espere bien que tu ressemble pas a melanchon

le problème avec mélanchon c'est qu'il ne sert à rien... à part affaiblir le PS.
mais quoi qu'il arrive... il lâchera ses voix au second tour... en essayant de gratter un ministère...

Mais bon... c'est courageux de partir perdant.

[markus]

c'est pas une question de gagne
je suis un looser dans l'âme une sorte de dude tu saisis
mais une question d'idées
il veut simplement que un maximum de ses idées soient appliqués au ps et cela dépendra de son résultat au 1er tour

[Marquis De Sade]

Quel rapport avec les francs-maçons ?

Tout homme de pouvoir a des rapports de près ou de loin avec la maçonnerie, revendiqués ou non.

Pouvoir = Réseau
Réseau = Franc maconnerie en grosse partie (sous toutes ses formes diverses et avariées)

Mais quand bien même, qu'est ce que cela change ?

Thierry Meyssan et Paul Eric Blanrue par exemple, personnages sulfureux et à la marge totale du pouvoir , voir complètement contre, sont franc-maçons.

Il y a des "loges" de droite, d'extreme droite, de gauche, d'extreme gauche, apolitiques, homosexuels, féministes, etc.

Faut voir la franc-maconnerie comme un centre, un club d'entraide aux méthodes d'apparence sectaire et spirituelle/philosophique mais qui servent surtout à prendre du fric, des services ou des interets.

Il y a une loge maconnique mimimum par ville de plus de 10 000 habitants. Ton voisin est peut etre franc maçon.

Le club très sélect des breeders qui ont pignons sur rue ont des fonctionnements qui peuvent s'apparenter à ceux de la franc maçonnerie, le décorum en moins, comme chaque club de décideurs qui domine un business.

Fausse concurrence qui s'accorde bien sur les stratégies de fond, qui "s'emboitent" dans les stratégies commerciales pour couvrir toute l'offre, qui se serrent la ceinture en cas de coup dur, qui s'unissent pour empêcher un petit nouveau ou un transfuge qui les emmerde de trop bien s'en sortir, si celui ci rejette leur petits arrangements notamment, etc.

Le décorum n'est là que pour cacher les véritables intentions, qui sont toujours les mêmes (influer, prendre du fric, des intérêts, de l'orgueil)

Cela va de la loge de village qui se compose de manière homogène (un flic, un notaire, un maire ou adjoint, un ingénieur, un entrepreneur, un journaliste, un associatif, un directeur d'école, un boulanger, un couvreur, un architecte, un avocat, etc) pour mieux servir les intérêts de chacun en interne, à la loge plus spécifique qui s'attaque à un marché financier, industriel, politique ou d'opinion bien spécifique.

Qu'ils mettent des robes, se blackboulent, achètent des boucliers ou s'exclament "tient il pleut" ne change rien d'ailleurs, la forme change, le fond est le même.

On ne peut donc pas juger un homme politique, donc un homme de pouvoir par excellence, par son appartenance à la FM, c'est stérile.

Par contre on peut juger Melenchon qui a été au PS pendant des dizaines d'années et n'a jamais bronché, et qui se découvre une âme de communiste révolutionnaire gueulard à trois quatre ans d'une présidentielle...

[markus]

Par contre on peut juger Melenchon qui a été au PS pendant des dizaines d'années et n'a jamais bronché, et qui se découvre une âme de communiste révolutionnaire gueulard à trois quatre ans d'une présidentielle...

ben il a ptet compris
y'a que les imbéciles qui changent pas d'avis ou qui vivent sur leur certitudes
et son départ est du je crois au résultat du referendum européen et non pas a l'éventualité de son candidature présidentielle c'est bien de le préciser
de plus au ps comme nombre de partis il y a des courants

http://www.lepost.fr/article/2011/07/11 ... connu.html

[Jeanfion]

j'ai tiré aucun jugement de fait qu'il est certainement fm... j'ai du louper qqchose mais belle tirade marquis

rolex style

[markus]

scoop : il porte des ray ban
affreux capitaliste

sinon hollande il a une swatch
ça fait plus bobo

[Marquis De Sade]

Il faut voir Jean Luc Melenchon comme un electron détaché chargé de "rapatrier" des voix au PS au second tour tout en contrant certains partis sur le premier tour, comme la LCR/NPA notamment, tout comme De Villiers le fait pour l'UMP vis à vis du FN (ce qui ne fonctionne plus depuis deux éléctions pour ce dernier, d'où la deviance nationaliste de Sarkozy, qui a décidé de faire le job tout seul)

Un petit schéma expliquerait bien cela, c'est du parasitage d'électorat pour segmenter l’électorat hors UMPS et empêcher des seconds tour avec Le Pen ou Besancenot.

On encourage la volatilité de l'électorat sur les extrêmes pour mieux les neutraliser. Du diviser pour mieux régner au final.

Melenchon aura dans cette présidentielle le rôle qu'a eut Chevenement dans le passé, puis il rentrera bien gentiment dans le rang si le PS passe, ne vous inquiétez pas.


Un avatar stratégique en somme, une coquille vide, moins dangereux pour le Systeme qu'un centriste ( pour dire!).

Une chose simple pour s'en rendre compte, se rapprocher de son parti, voir si il y a vraiment du monde, de l'emulation, une histoire et un projet derrière, ou si il s'agit juste d'un patchwork de transfuges armé de benêts pour porter les tee-shirts.

Vous allez vite vous rendre compte que ce n'est qu'un appareil électoral (comme l' ont été d'ailleurs les trotskystes tout au long de l 'histoire pour neutraliser les communistes du PCF), vide d'adhérents, sans rien derrière, et à coup sûr sans avenir sur le moyen terme.

Moralité, si vous n'êtes pas convaincu par le PS, pas la peine de perdre son temps à voter Melenchon, c'est le même projet qui l'emportera derrière, celui du PS, pas celui de Melenchon, qui est en service commandé (et cela lui sera rendu par une ptite place de ministre, croyez moi)

Il n'y a que 4 ou 5 partis historiquement solides et réels, avec un programme, un véritable appareil et une idéologie fondée et figée dans son axe principal, des intelectuels propres à eux, une "base" solide et réelle, une représentation constante dans l'opinion et une histoire significative dans l'après guerre, et certains se sont regroupés :RPR gaullistes + UDF devenus UMP, les libéraux, les centristes, les écolos, le PCF (disparu), le PS et aux extrêmes le FN et éventuellement LO (au rôle ambigu néanmoins). Comme l'UMP, les écolos et les centristes sont des partis d'alliance ou de circonstance sans homogénéité, on peut même dire que sous cet angle il ne reste que le PS et le FN (voire LO, meme si ce parti est et a toujours été insignifiant, comme le PT d'ailleurs). Si on accuse le PS de tenter des manoeuvres type UMP (voire Gauche Plurielle notamment), il ne reste plus que le FN de crédible et de constant sous cet angle, ce qui explique à mon avis en partie son relatif succès.
La constance paie en politique, mais sur le très long terme.

[Jeanfion]

le problème avec mélanchon c'est qu'il ne sert à rien... à part affaiblir le PS.
mais quoi qu'il arrive... il lâchera ses voix au second tour... en essayant de gratter un ministère...

ouai... tu le dit plus joliment quoi, mais je pense que le principe est bien connu
apres en cas du pire du pire... on à toujours le front médiatique républicain

[markus]

Il n'y a que 4 ou 5 partis historiquement solides et réels, avec un programme, un véritable appareil et une idéologie fondée et figée, des intelectuels propres à eux et une histoire réelle dans l'après guerre, et certains se sont regroupés :RPR gaullistes + UDF devenus UMP, les libéraux, les centristes, les écolos, le PCF (disparu), le PS et aux extrêmes le FN et éventuellement LO (au rôle ambigu néanmoins). Comme l'UMP, les écolos et les centristes sont des partis d'alliance ou de circonstance sans homogénéité, on peut même dire que sous cet angle il ne reste que le PS et le FN (voire LO, meme si ce parti est et a toujours été insignifiant, comme le PT d'ailleurs).

l'ump regroupe du centrisme jusqu'aux libéraux : un parti de centre n'existe pas ou represente peu de monde (modem)
le ps a plusieurs courants aussi d'emmanuelli a strauss kahn
le pc s'est fondu dans le front de gauche car comme tu le dit ils n'ont plus beaucoup de sympatisants

ton explication du coulage du npa (besançenot s'est retiré depuis)ne tient pas il ne représente plus rien idem pour lo

de plus tu appuis ton argumentaire sur du divinatoire (j'adore les devins) je te cite "Melenchon aura dans cette présidentielle le rôle qu'a eut Chevenement dans le passé, puis il rentrera bien gentiment dans le rang si le PS passe, ne vous inquiétez pas. "
on verra hein
je vois pas ou il pourrait parasiter le fn je te cite encore "Un petit schéma expliquerait bien cela, c'est du parasitage d'électorat pour segmenter l’électorat hors UMPS et empêcher des seconds tour avec Le Pen ou Besancenot."
argument fallacieux car le npa sans besançenot n'est plus rien et ne sera jamais au 2eme tour le pen c'est possible mais elle ne devrait(conditionnel ) pas être élue

si tu regardes mon petit lien plus haut c'est très bien expliqué toussa