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Re: Huile de neem INTERDITE en France !!

Publié : 21 mars 2011, 15:14
par Dédé La Crème
tu dis que t'as jamais testé d'auxiliaires prédateurs, pourtant perso contre les spiders c'est ce que j'ai trouvé de + efficace, après une lutte chimique qui ne donnait pas de bons résultats (dicofol, masai, bifenthine...) et une lutte bio qui n'était pas efficace non plus (huile de neem, GSK, savon...) je suis passé aux auxiliaires prédateurs anti araignées (amblyseius californicus + phytoseiulus) et ça m'a très rapidement débarrassé définitivement de ces araignées rouges !!!

Je ne connais rien de plus efficace contre les spiders, alors si tu préfères mettre du chimique, c'est ton choix mais stp ne dénigre pas la lutte biologique des auxiliaires, bien utilisés c'est efficace, et sans aucune nocivité pour la plante ou pour nous
J'ai eu des retours d'inefficacité d'auxilaires sur des spiders, a priori pas faute d'avoir mis le paquet pourtant. Et non je n'ai pas encore eu l'occasion de les tester car à chaque fois on me donne un delai d'une semaine et quand je vois ce que donne l'invasion en une semaine, si il faut ne pas mettre de produit pour etre sur que les auxilaires survivent c'est aussi laisser les spiders pulluler tres vite et partout.

Donc y'a peut etre des souches qui font que tu t'en sortiras pas meme avec auxilaire, ça depend aussi sans doute de comment est foutu ton espace et l'environnement qu'il a.

J'ai eu le plus de probleme avec des araignées JAUNE!!!! :lol: ;) .
Je ne connais rien de plus efficace contre les spiders, alors si tu préfères mettre du chimique, c'est ton choix mais stp ne dénigre pas la lutte biologique des auxiliaires, bien utilisés c'est efficace, et sans aucune nocivité pour la plante ou pour nous
Je ne denigre pas, je n'ai pas eu l'occasion de les tester et ce que je dis c'est qu'attendre à rien faire que les auxilaires arrivent dans les temps par la poste et comme l'on sait, les mags internet peuvent des fois etre tres long, je n'ai jamais voulu prendre le risque de laisser mes plantes se faire bouffer par les parasites. Donc apres avoir foutu du bio de toutes sorte, qui a tout aussi abimés mes plantes, 2 applications de bifenthrine les ont sauvés (sans abimer les plantes), c'est tout ce que je constate.

Je ne preconise ça que si tres grosse invasion. Je connais qq'un qui vient de vivre ça, par 2 fois mis des auxilaires, resultat, il a tout coupé pour reellement se debarraser des spiders (jaune).

Re: Huile de neem INTERDITE en France !!

Publié : 21 mars 2011, 15:18
par leMarcel
ouai j'ai fait l'erreur aussi de ne pas réintroduire de chrysopes en cours de session, c'était avec des aleurodes, c'est revenu 3/4 semaines + tard.

je pense aussi faire 3 introductions (1 en croissance, 1 en début de flo, 1 à mi flo), c'est vrai que ça coute un peu mais c'est le prix de la tranquillité sans aucun risque pour la santé
Sinon j'ai l'impression, après avoir potassé la question sur quelques forums, que le couple amblyseius californicus + phytoseiulus est plus efficace que les chrysopes, il semblerais que le californicus (encore un ricain celui la :mrgreen: ) sois plus résistant au manque d'humidité, toi qui as testé leMarcel apparemment ca a bien fonctionné, mais commence ca se passe une fois qu'ils ont tout bouffé ?? j'ai cru lire qu'ils pouvaient rester très longtemps sans becter, du coup ya pas de risques de se retrouver avec des acarien aussi cool soit il dans sa zeb en fin de flo ??
oui ce couple est très efficace contre les spiders, alors que les chrysopes sont moins efficaces contre les spiders (elles ne mangent que les oeufs) mais sont efficaces sur d'autres bestioles (thrips, aleurodes, cochenilles...)

c'est ça aussi le truc avec les auxiliaires, c'est très spécifique, il faut donc bien choisir ceux qu'on introduits en fonction des ravageurs ciblés

les phytoseiulus, si ils n'ont plus rien à manger, deviennent également cannibales, par contre les Californicus peuvent survivre + longtemps en l'absence de proies, ce sont parmi les + résistants.

ps : pas de prise de tete svp.... zen les gars :petard:

Re: Huile de neem INTERDITE en France !!

Publié : 21 mars 2011, 15:22
par Sodome
C'est vrai que ça à un coût , mais comme tu dis au moins c'est sain .

Peut etre qu'on peut réussir a en elever , si les boites qui en vendent y parviennent pourquoi pas nous :?:

Re: Huile de neem INTERDITE en France !!

Publié : 21 mars 2011, 15:33
par bouddha1212
Plop :D

On pouurait organiser un achat groupé,en achetant un troupeau entier d'auxilliaires on aurait un prix :petard:

Sinon,le dernier week-end,déjeuner chez les potos "culturebioatoutcrin",nonmaistéfou t'as mis une fois du DécisJ ton placos est méga pollué à présent et blablabla......me disaient t'ils en mangeant du pain fait maison trop cuit au feu de bois et un gratin aux légumes (soit en gros autant de molécules cancérigénes qu'une cartouche de cigarettes :lol: :lol: )

Comme a dit le Sage"Bah on fait s'qu'on peux avec s'qu'on a"

PEACE :B-fly:

Re: Huile de neem INTERDITE en France !!

Publié : 21 mars 2011, 15:44
par Sodome
en mangeant du pain fait maison trop cuit au feu de bois et un gratin aux légumes (soit en gros autant de molécules cancérigénes qu'une cartouche de cigarettes :lol: :lol:

Des légumes japonais alors :cool:

Re: Huile de neem INTERDITE en France !!

Publié : 21 mars 2011, 15:58
par bouddha1212
Yopla :D

Bah non,des légumes du jardin bien d'cheu nous :lol: :lol: ....associés à du fromage et bien gratinés à 180° comme il se doit,c'est plus riche en molécules de Maillard cancérigénes :mrgreen: :mrgreen:

tout ça pour dire que si on fait vraiment le tour,faudrait déja commencer par se renseigner sur ce que l'on se met dans le tube digestif avant de couper les cheveux en quatre pour une histoire de pulvé de produit chimique occasionnelle,pour la culture d'un produit qui représentera que peu de notre "consommation" globale


PEACE :fleurbleu:

Re: Huile de neem INTERDITE en France !!

Publié : 21 mars 2011, 16:48
par Dédé La Crème
boly a écrit :C'est vrai ... en in.
en exté c'est plus compliqué par contre ...
Oui, je parle pas du tout de out. Mais etrangement, pas de parasites en out l'année derniere, enfin pas aussi violant qu'ils peuvent l'etre dans nos environnements qui favorise et les plantes et les predateurs, ça pullule plus en in qu'en out dans mon bled.
Buddha1212 en utilise (page 3) et c'est loin d'être le seul cannabiculteur à utiliser du Decis J.
Dans mon coin, en catalane, c'est utilisé sur les oliviers ... à outrance.
Oups, j'avais boulié que c'etait du decis J, effectivement, il est conseillé et utilisé sur le forum.

Utilisé à outrance sur des oliviers? dont on extrait l'huile que l'on consomme apres? ça donne quoi ces produits avec un corp gras? ça doit pas être terrible.

Je me repete, le chimique, deja rien que par les groupes qui les vendent, je suis pas fan, mais vu que des fois les predateurs sont d'aussi belle saloperie que le chimique, bin chez moi, j'ai plus trop eu le choix.

Maintenant, le choix on l'a toujours :lol: tout couper en prélevant des boutures saines est sans doute le mieux si on peut avoir un endroi en quarantaine et repartir 1 mois après avoir tout virer. Comme ça, aucun doute, meme avec du bio trop violant dont on ne connait non plus les tenants et aboutissants. Ça marche quand la source n'est pas exterieure et proche de l'espace de culture.

Le coté chiant du spiders c'est qu'il va aussi dans le sol, et couve très longtemps dedans, plusieurs mois, dès que le climat est bon, ils sortent en 24h. Grosses infestation = substrat à la poubelle pour moi, c'est ce que j'ai fait, en fait ils sont revenu par le subtrat chez moi.

Re: Huile de neem INTERDITE en France !!

Publié : 21 mars 2011, 17:25
par ilovesnoopdog
Coucou

Puis c'est surtout que le chimique, au bout d'un moment, elles doivent surement d'adapter et il faudra de nouveau trouver une nouvelle molécule encore et toujours plus puissant. Ça fait marcher le business quoi

C'est pas la meilleur solution je pense. ( je dis pas que c'est pas efficace ou que c'est toxique etc ..... juste que au bout d'un moment faudra trouver encore et encore un autre produit), alors que en cherchant un peu, en ramassant par terre ce que nous offre mère nature, ont y trouve des solutions radicales :mrgreen: .

Puis niveau prix, entre une bouteille à 15/20 € de pesticide et 20 €une boite d'auxiliaire, c'est Kiff Kiff .

Aussi faites attention à vos vêtements, pas plus tard que cette semaine, en farfouillant dans le box, je me suis retrouvé avec une araignée ( noire avec un point blanc sur le cul ) accroché sur ma manche de polo :shock: :pobien: .

Ça semble malin comme bestioles
Maintenant, le choix on l'a toujours :lol: tout couper en prélevant des boutures saines est sans doute le mieux si on peut avoir un endroi en quarantaine et repartir 1 mois après avoir tout virer. Comme ça, aucun doute, meme avec du bio trop violant dont on ne connait non plus les tenants et aboutissants. Ça marche quand la source n'est pas exterieure et proche de l'espace de culture.
J'ai fais le choix de repartir avec de nouvelles seeds, j'ai nettoyé à l'huile de nems ma box + javel mais le soucis, c'est comme tu dis, si le box n'est pas mis en quarantaine un bon moment, ça ne sert à rien, elles reviendrons



Allé à bientôt.


P.s: petite question à propos des araignées, y'a t-il une reine pondeuse cachée dans le groupe ? parce-que j'ai retrouvé une araignée rouge cette fois ci :lol: caché dans le manchon de ma box, la ou je passe mes câbles :shock: .

Re: Huile de neem INTERDITE en France !!

Publié : 21 mars 2011, 18:04
par Kaly
ilovesnoopdog a écrit :
P.s: petite question à propos des araignées, y'a t-il une reine pondeuse cachée dans le groupe ? parce-que j'ai retrouvé une araignée rouge cette fois ci :lol: caché dans le manchon de ma box, la ou je passe mes câbles :shock: .

Salut,

Me semble bien avoir lu que c'était les femelles qui devenaient rouges lorsqu'elles se retenaient de pondre pour attendre de meilleures conditions (climat, nouvelles plantes, prédateurs morts/partis....) Donc là si elle squatte dans un coin semblerait bien que ce soit ça.

Re: Huile de neem INTERDITE en France !!

Publié : 02 avr. 2011, 10:13
par zétoubu
Après recherche...


La plupart des huile de neem vendues en shop sont concentrées à 1200ppm / 2000ppm.

Les meilleures sont la genius oil et la tiger.

Se sont des huiles hydrosolubles.




Pour des concentrations plus élevées il faut utiliser de l'huile de neem pure (3600ppm).

Cependant, comme l'huile n'est pas soluble dans l'eau, il faut additionner un émulsifiant, type savon noir ou savon doux, avant de rajouter l'huile dans la préparation.

C'est un peu plus contraignant mais cela permet d'utiliser l'huile de neem à des dosage bien plus élevés et donc de lutter plus efficacement contre certains nuisibles.




Faire gaff quand même... En excès, l'huile de neem fera plus de mal à vos plantes que les spiders ou les thrips eux même... :mrgreen:

Comme dit précédemment, à forte dose, l'huile de neem m'a déjà troué des boutures fraichement traité ! (OK j'y suis allé comme un porc, mais quand même...).




:arrow: Contrairement à ce qui m'arrive de lire trop souvent, l'huile de neem reste un insecticide / fongicide clairement efficace ! C'est juste une question de dosage et de concentration :wink:

Re: Huile de neem INTERDITE en France !!

Publié : 05 avr. 2011, 15:16
par DrXXGonzales
Salut

sinon il y a le savon de marseille, mou, noir dilué dans l'eau et vaporisé. c'est aussi tres efficace voir mieu que la neem pour moi ^^

Re: Huile de neem INTERDITE en France !!

Publié : 05 avr. 2011, 17:00
par leMarcel
le savon de marseille n'est pas un nom protégé alors on retrouve tout et n'importe quoi dedans, essaye plutot de prendre du savon d'alep, contenant un max d'huile de laurier ;)

Re: Huile de neem INTERDITE en France !!

Publié : 05 avr. 2011, 17:59
par Gomorrhe
Savon noir powwaa !!

Celui-là :

Image

Top :topcool:

Re: Huile de neem INTERDITE en France !!

Publié : 08 avr. 2011, 12:06
par link²
salut tout le monde

salut le marcel

auriez vous des infos/avis sur ce produits :wink:

Image
http://www.arts-info.eu/en/biological_t ... lants.html

lutte "bio" ? contre les thrips , vous en pensez quoi ? deja utilisé .....


merci :mrgreen:
et good vibes

Re: Huile de neem INTERDITE en France !!

Publié : 08 avr. 2011, 12:50
par leMarcel
couco poto link :D

boarf c'est de l'huile essentielle de Ylang-Ylang, ça sent super bon, les femmes adorent :sm3: (j'en cultive également)

avec un agent mouillant, et un stimulateur de croissance

ils disent que ça force les insectes à voler ailleurs, perso j'y crois pas trop, surtout en intérieur :lol:

la bonne vibes à toi ;)

Marcel