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Re: test salivaire

Posté : 27 oct. 2010, 06:08
par The Happy Sower
avec le premier pipi de la journée :?:

t'es matinale toi... moi j'vais aller me coucher :mrgreen:


amicalement
Artisan

Re: test salivaire

Posté : 27 oct. 2010, 06:11
par portnou
oui, on peut dire le 1er pipi :lol:
Bonne nuit l'artisan,
perso, je pars au taff, tu peux dormir sur tes 2 oreilles, je veille :lol:

Re: test salivaire

Posté : 27 oct. 2010, 06:13
par The Happy Sower
:lol:

Re: test salivaire

Posté : 27 oct. 2010, 17:03
par portnou
Hello,

Bon test à 17h ; pour mémoire, dernier joint hier soir à 21h30 (extinction du pecos)
Bah ... toujours positif :?

Re: test salivaire

Posté : 28 oct. 2010, 03:49
par kinapadenon
portnou a écrit :Petite info glanée sur le net (source policière)
Alors... il y a trois molécules détectables indiquant une consommation de cannabis:

- le principe actif, le delta-9- Tétrahydrocannabinol, qui se fixe longtemps dans les tissus, mais reste peu de temps dans le sang (de 6 à 8h environ)
Un taux > à 40ng/ ml de ce THC est un taux très important, synonyme d'une prise de très récente, et par conséquent, d'une forte influence sur l'organisme.

C'est ce THC là que l'on désigne couremment par le terme THC


Ensuite, juste pour votre culture personnelle, les deux autres molécules
-L'autre THC, le 11-hydroxy-delta-9-Tétrahydrocannabinol, son taux permet de savoir si le cannabis a été ingéré ou fumé. Si le taux est supérieur à celui du THC dont je parle dans le premier paragraphe, le cannabis a été ingéré, sinon, il a été fumé.


-Enfin, le dernier, un principe non actif, l'acide 11-nor-delta-9-tétrahydrocannabinol-carboxylique, qui prend un peu de temsp à se former dans l'organisme, mais qui reste détectable très longtemps.

Si ce taux est supérieur à 40ng/ml, l'individu est encore sous influence. Si il y a encore du thc dans l'organisme, la prise date de moins de 6h :D (logique, cf premier paragraphe)

Si le taux est inférieur à 20ng/ml et qu'il y a du THC, l'individu vient tout juste de consommer du cannabis . le faible taux s'explique par le fait que l'organisme n'a pas encore synthétisé cet acide (rappelez vous, je viens juste de marquer qu'il est un peu long à se former.) Il est encore sous influence du cannabis.

Si le taux est inférieur à 20ng/ml et qu'il n'y a pas de THC , l'individu a consommé du cannabis il y a plus de 6h et n'est plus sous influence.



Ce qui est mesuré par les tests salivaires est le 1er THC dont je parle, le principe actif. Pour résumer, si le taux > à 40ng/ml, l'individu est sous influence...or, le test ne réagit qu'à partir de 50ng/ml, ce qui laisse une sacrée marge. ([:sylv1m]Huuum, marge... :D )

Des expériences ont été menées sur les fumeurs passifs, et même dans le pire aquarium imaginable, impossible d'être positif. (le taux ne dépasse pas les 20ng/ml)

J'espère avoir clos ce HS avec ma réponse...


Edit: pour la fiabilité du test, officiellement, le test est accepté s'il a une fiabilité > ou = à 95%. De toutes façons, ce ne sont que des dépistages, si le test n'a pas réagi, tant mieux pour l'automobiliste, si il a trop réagi, l'automobiliste aura droit à sa prise de sang et sera relâché si le medecin nous dit que le taux n'indique pas une emprise cannabique.
apparemment la test utilisé par nos amis est le rapidstat..
qui donne positif le thc a partir de 15ng ...
ca laisse beaucoup moins de marge.. :x

Re: test salivaire

Posté : 28 oct. 2010, 17:52
par Chivasregal
Ayé...Jme suis fait contrôlé :petard: :petard: .
Test salivaire qui ressemble à celui vendu pour environ 6€.
3 jour que j'ai pas fumé, test négatif, aurevoir messieurs, j'ai du lait sur le feu...

Re: test salivaire

Posté : 28 oct. 2010, 18:40
par Tyler
bon bhé je vais commander ces tests salivaires :topcool:
je vous tiens au jus

Re: test salivaire

Posté : 28 oct. 2010, 18:45
par namaste
bon bhé je vais commander ces tests salivaires :topcool:
je vous tiens au jus
On va pouvoir faire des réunions test salivaires :mrgreen:

PS : et vu les moyens le budget des poulets de notre département on ne risque pas d'en voir de si tôt hin tyler ??

Re: test salivaire

Posté : 28 oct. 2010, 19:10
par Tyler
:trouperdupowa: :mrgreen:

Re: test salivaire

Posté : 28 oct. 2010, 19:17
par portnou
kinapadenon a écrit : apparemment la test utilisé par nos amis est le rapidstat..
qui donne positif le thc a partir de 15ng ...
ca laisse beaucoup moins de marge.. :x
Tu parles pour la Belgique, ou pour la France ?
Sinon, manifestement, les tests urinaires ne font que déterminer une consommation de cannabis, sans envisager un état d'ivresse cannabique sans véritable dosage.


Je pense m'orienter aussi sur quelques tests salivaires du coup ;)

Re: test salivaire

Posté : 28 oct. 2010, 21:49
par Tyler
salut port'

après avoir lu ca j'ai fais quelques recherches et c'est effectivement le test utilisé en france.

Mais j'ai beaucoup de mal à trouver un fournisseur pour ce type de test. Si quelqu'un à un lien ou connait un plan, je suis preneur.

Je pourrais faire des essais avec vapo et un autre jour avec petard, pour avoir des résultats pour tout le monde.

Re: test salivaire

Posté : 28 oct. 2010, 22:00
par Castor Vengeur
Le plus simple et le plus triste c'est d'avoir une boutanche de rhum dans la caisse au final alors ?

Au pire, voyant ta tête de bourré les "amis bleus" se contenteront de faire le test d'alcoolemie.
L'assurance et la rente a payer aux victimes eventuelles resteront a nos frais mais y'aura pas de perqui. pour verifier si y'a un placos dans la cave... :(

De toute façon, c'est quoi le but, de voir si on est aussi c*ns que nos cousins du PMU ?
Tu fumes, tu reste chez toi et basta (facile a dire pour quelqu'un pour qui c'est possible, je l'accorde) !

Wallez les gars, on se détend.
On est en 2010, le gouvernement n'aime pas les auto-producteurs sur lesquels il ne peut pas se faire de fric, et en plus il préfère rassurer son electorat de + de 60 ans pour lesquels on est des hippies qui vont leur taxe 100 balles pour se barrer a Katmandu ou au Népal...
On grow, on fume... on assume.
Pas de matos sur soi quand on conduit, pas un mot en GAV... le reste, chacun fait ce qu'il veut chez soi.

Peace et bon grow les warriors !

Re: test salivaire

Posté : 28 oct. 2010, 22:24
par portnou
Tyler a écrit :salut port'

après avoir lu ca j'ai fais quelques recherches et c'est effectivement le test utilisé en france.

Mais j'ai beaucoup de mal à trouver un fournisseur pour ce type de test. Si quelqu'un à un lien ou connait un plan, je suis preneur.

Je pourrais faire des essais avec vapo et un autre jour avec petard, pour avoir des résultats pour tout le monde.

Bah voilà, on se concerte tous les deux, on voit ça en mp, on mutualise les achats si ça permet de diminuer les tarifs ... ;)
On détermine aussi des protocoles de test ...
En mp ça le fera mieux ;)

Re: test salivaire

Posté : 29 oct. 2010, 11:16
par jeep
suis intéressé aussi
j'ai trouvé le titulaire du Marché ( facile c'est un marché public)

Le test choisi est « RAPID STAT » fabriqué par: American Bio Medica
Corporation(ABMC) et distribué par Pierre Augis Consult (distributeur officiel de la police,
gendarmerie et des douanes)
Son cout : 9 euros pièce (http://www.pierre-augis-consult.com/index.htm, il y a moyen de les contacter par mail)

le protocole validé http://www.sarthe.pref.gouv.fr/securite ... /frame.htm

Re: test salivaire

Posté : 29 oct. 2010, 11:49
par perlimpimpin
Salut,
Je sors de l'ombre pour ce post qui m'a été signalé par alert google car je me suis moi aussi fait niqué par ces tests alors que j’avais bédave la veille et je cherche toutes les infos qui pourraient faire annuler mon retrait de permis.

J'ai plusieurs précisions à vous donner concernant le rapidstat utilisé par la police:
Comme j'ai pu le lire plus haut, le rapidstat est utilisé par la police depuis 2 ans et affirme pouvoir détecter la présence de THC dans la salive avec un seuil détection de 15ng/ml ce qui est super sensible par rapport au test urinaire (généralement 50ng/ml) mais pas assez pour s'avérer efficace plus de 2 ou 3 heures aprés le dernier spliff. Je m'en suis procuré un (25 euros non d'un chien!!!) et je les test moi-même 3 heures après avoir bédave et il été négatif.
Moi, mon but, c’était plutot de prouver que même si j’étais positif au moment de la prise de sang à l'hopital (apres avoir été positif au rapid stat lors du controle routier), la concentration de THC dans mon sang était infime ce qui veut dire que je n'avais pas fumé dans les 2 ou 3 heures avant de conduire et que mon résultat positif au rapidstat était donc une erreur.
Pour précision, ct il y a six semaines, pile poile au moment où la presse s'est lâchée sur le rapidstat et l'a démonté en beauté (manque de fiabilité d’après certains spécialistes). Devant le subst du proc, j'ai balancé tous ce que je pensais et j’ai trouvé une oreille plutot attentive: elle m'a dit qu'en effet, le rapidstat n'était pas fiable à 100% (90% disent ils....), qu'il pouvait y avoir des erreurs et que je suis loin d'être le seul dans ce cas là et que de toute façon, la police -face aux critiques- s'apprête à changer de fournisseur à la fin de l'année. Fini le rapidstat, bonjour le nouveau test salivaire.

Donc n'allez pas claquer vos euros dans un test super cher qui va bientot disparaitre !

Quant à cette pratique, même si je dois admettre que le test est légitime pour les mecs qui conduisent (parceque je sais pas vous, mais moi, apres un gros beuz, je suis un peu moins au taket sur mon volant), c’est le systeme de controle qu'il faut changer. Fille de joie quoi, une gav ou on te traite comme la derniere des crapules pour un résultat positif à un salivaire pas si fiable que ça sans meme avoir eu la confirmation par l'examen sanguin, c’est une Fille de joie d'aberration!

Au moins en Belgique, il sont tout compris. La police utilise le test salivaire (lui aussi fiable à 90% disent ils) mais qd tu te fais pécho, tu laisses ta caisse et tu rentre chez toi et tu repasses au comico le lendemain pour un examen complémentaire. Ca, à la limite je comprends.