F-1 et F-2 et croisement(attention c'est assez pointu)

Message

iNcUbUsK8eur

Voilà j'entends parler de variété F-1 et d'autre F-2 mais sans savoir ce que c.
J'entend parle de la Skunk F-1 a savoir le rapport avec la Skunk #1 et aussi que Nirvana fait de trés bonne graine de F-2...
Donc la question: ça veut dire quoi F-1,F-2 (Formule 1

) c quoi et les caractéristiques

Karbon · #2 Message non lu par **Karbon** » 22 déc. 2002, 19:18

moi je dis 36-15 aeropo..

le pro de la genetique et de la botanik en tout genre..

ouai, j'ai pas envie de dire port nawak...

iNcUbUsK8eur

Mais tu dois avoir une petit idée la dessus je ne demande pas un truc préssi

aeropo · #4 Message non lu par **aeropo** » 22 déc. 2002, 20:36

Les hybrides F1 sont des hybrides de première génération (les parents étants des F0), ils sont obtenus à partire de deux lignées pure stables homozygotes. On obtient alors l'effet "vigueur hybride" ou "hétérosis" (phénomène inverse à celui de l'inbreeding). C'est une stimulation due à la forte hétérozygotie des hybrides de F1, une vigueur supérieur non seulement à celle des deux lignées parentales, mais aussi supérieure à celle des populations allogames d'origine.
Les cause de cet effet sont contraire de celles qui provoque la chétivité des lignées pures:
-L'impossibilité pour tout gène récessif défavorable de se manifester puisqu'hétérozygote.
-L'addition des effets favorables apportés par les gènes dominants des deux parents.

Les avantages des hybrides F1 sont les suivants:
-Valeur agronomique augmentée.
-Homogénéité variétale absolue.

Inconvénients:
-Le semis de graines obtenues avec un hybride F1 est très hétérogène.

Les hybrides que tu appel F2 sont plutôt des hybrides obtenus par sélection massale ou par sélection généalogique.

Par séléction massale:c'est le choix des meilleurs sujets et l'élimination chaque année des types s'ecartant du "standard".

Par sélection généalogique:les individus ne sont multipliés, en interfécondation, qu'après examen de leur descendance en lignées.

Pour résumer tous ça voila mes conseils:

Si tu compte produire des graines avec une partie de tes plantes pour la culture suivante achète des hybrides obtenus par sélection massale ou généalogique, par contre si tu t'en fous est que tu est d'accord de racheter des graines pour chaque culture prend des hybrides F1.

Voila j'espère que vous avez tous compris.

@+

Karbon · #5 Message non lu par **Karbon** » 22 déc. 2002, 20:41

héhé.. c'est peinard de trouver comme ça des reponses directe cool..

iNcUbUsK8eur

Je comprends pas tout mais bon c comme mée une reponse

B|pB|p · #7 Message non lu par **B|pB|p** » 22 déc. 2002, 21:02

aeropo a écrit : Les hybrides F1 sont des hybrides de première génération (les parents étants des F0), ils sont obtenus à partire de deux lignées pure stables homozygotes. On obtient alors l'effet "vigueur hybride" ou "hétérosis" (phénomène inverse à celui de l'inbreeding). C'est une stimulation due à la forte hétérozygotie des hybrides de F1, une vigueur supérieur non seulement à celle des deux lignées parentales, mais aussi supérieure à celle des populations allogames d'origine.
Les cause de cet effet sont contraire de celles qui provoque la chétivité des lignées pures:
-L'impossibilité pour tout gène récessif défavorable de se manifester puisqu'hétérozygote.
-L'addition des effets favorables apportés par les gènes dominants des deux parents.

Les avantages des hybrides F1 sont les suivants:
-Valeur agronomique augmentée.
-Homogénéité variétale absolue.

Inconvénients:
-Le semis de graines obtenues avec un hybride F1 est très hétérogène.

Les hybrides que tu appel F2 sont plutôt des hybrides obtenus par sélection massale ou par sélection généalogique.

Par séléction massale:c'est le choix des meilleurs sujets et l'élimination chaque année des types s'ecartant du "standard".

Par sélection généalogique:les individus ne sont multipliés, en interfécondation, qu'après examen de leur descendance en lignées.

Pour résumer tous ça voila mes conseils:

Si tu compte produire des graines avec une partie de tes plantes pour la culture suivante achète des hybrides obtenus par sélection massale ou généalogique, par contre si tu t'en fous est que tu est d'accord de racheter des graines pour chaque culture prend des hybrides F1.

Voila j'espère que vous avez tous compris.

@+

Et si t'a un F10, et que les F9, F8, F7, f6 ... F0 on été cultivé dans le meme environnement, tu as donc une variété stable sur cet environnement ?

donc ils disent n'importe quoi chez dutch

Hormis les variétés pures ("true breeding"), notre collection de graines consiste en différentes hybrides de type F-1. En croisant deux variétés de "true breeding" (hybridisation), on obtient des hybrides F-1 possédant la soi-disant "Vigueur Hybride". Cela signifie que la génération F-1 est beaucoup plus puissante que ses deux parents. La génération F-1 produit des plantes uniformes

Et toi tu nous dis que c'est heterogene

aeropo · #9 Message non lu par **aeropo** » 22 déc. 2002, 22:34

Non, je me suis peut être mal exprimé, la génération F1 est homogène comme ils le disent chez dutch passion mais si on sème des graines obtenues avec des parents F1 les plantes obtenues par la suite en F2 seront hétérogènes.

aeropo · #10 Message non lu par **aeropo** » 22 déc. 2002, 22:35

Les avantages des hybrides F1 sont les suivants:
-Valeur agronomique augmentée.
-Homogénéité variétale absolue.

freem@n · #11 Message non lu par **freem@n** » 23 déc. 2002, 07:04

a part dutch passion y as qui qui sort du F1 ?

aeropo · #12 Message non lu par **aeropo** » 30 déc. 2002, 16:59

Un petit shéma pour mieux comprendre.

iNcUbUsK8eur

Ok cool je comprends tout mais alors les F2 serai t'elle de moin bonne qualité que les F1.

aeropo · #14 Message non lu par **aeropo** » 30 déc. 2002, 19:16

Oui, mais aucun grainetiers ne vend des F2 ils ne vendent que des F1 est des souches stabilisées (séléction massale ou généalogique) c'est à dire F6, F7, F8...comme pour les races de chien on fait de l'inbreeding.

exemple de variété stabilisée: Durban Poison (African Seeds)
exemple d'hybride F1: Original Haze x Skunk (High Quality Seeds)

On peut déduire que si la 'Original Haze x Skunk' est un hybride F1 la Original Haze est une variété stabilisée et Skunk est également une variété stabilisée.

Karbon · #15 Message non lu par **Karbon** » 30 déc. 2002, 19:49

aeropo a écrit : Oui, mais aucun grainetiers ne vend des F2 ils ne vendent que des F1 est des souches stabilisées (séléction massale ou généalogique) c'est à dire F6, F7, F8...comme pour les races de chien on fait de l'inbreeding.

exemple de variété stabilisée: Durban Poison (African Seeds)
exemple d'hybride F1: Original Haze x Skunk (High Quality Seeds)

On peut déduire que si la 'Original Haze x Skunk' est un hybride F1 la Original Haze est une variété stabilisée et Skunk est également une variété stabilisée.

euh, si j'ai bien compris.. et suivi, ce qui m'étonnerait fort.. c'est que si je veux produire une serie de seed de "shiva skunk" par exemple, qui est une northern X skunk 1, je devrais prendre un male nth et une femelle skunk stabilisés, ou vice versa et j'aurais donc en resultat mes seed se shiva skunk.... en F1, homogene?? et si toujours en suivant ton schéma , si je prends des seed de "shiva skunk", (toujours Nth X skunk) et que j'en fais des repro, donc, de pere et mere identiques, shiva skunk, j'aurais pas forcement des shiva skunk ..
euh.. j'ai merdé à un moment là.. non??

8O