défi culture

[julejim]

Bonjour à tous. Nouveau dans le forum et dans la plantation hydro, je débute actuellement une installation. Familier de la sinsemillia guerilla, je suis assez peu habitué aux étroitesses de nos placards, ma dernière expérience datant d'une petite dizaine d'année, au néon et en terre ...
La question que j'aimerai vous poser est simple que faire avec : 120 x 130 x 96 (L/l/h)...
Vous aurez bien compris que le probleme se situe dans la hauteur disponible. Je soumets cette question ainsi que mes premières reflexions aux membres de ce forum:
-Partant de graine (on ne se refait pas), j'ai l'intention de réutiliser mes 8 vieux néons pour créer la première chambre de croissance (en gros 50x120) Là un système dit "bulleur", de facture classique pour les boutures, un autre qui accueillera 2 plantes mères au fond. Là pas de problèmes si ce n'est de garder les plantes mères toute petite et malgrè tout productive. Mais ce n'est pas vraiment ça qui m'inquiète.
-Dans un deuxième temps une chambre de flo mitoyenne avec HPS 250 w , de 80 x 120. Quel système est le mieux adapté , sachant que le but est de conserver un maximum de hauteur ? Les racines des plantes en flo n'ont-elles pas de problème lié au fait de pousser incliné ? Un système nft composé de 5 gouttières me paraissait envisageable, mais sachant que la lampe exige 35 cm, et que la hauteur des pots pourrait être 7 cm (bille d'argile, panier et NFT : c'est possible ?), si on compte 20 cm de dénivelé sur les 70 cm de gouttière, les plantes les plus hautes aurait déjà 62 cm d'occupé sur les 96 soit... 30 cm maxi pour pousser, si on ajoute 10 cm de tronc, on arrive à des têtes de 20 cm maxi pour la plus en haut du système ! En inclinant la lampe de la même pente on gagne 5 cm pour la plus haute qu'on perd pour la plus basse ! Compliqué, non ? :-)
Puis dans le cas d'un nft le réservoir doit être en dessous ce qui implique une épaisseur supplémentaire, combien faudrait-il au minimum de litres pour une douzaine de plans ? Peut-être un bac plat d'une dizaine de centimètre d'épaisseur, long et large suffirait-il ? Comment bien aéré un bac tout plat dans ce cas ?
Voilà mille et une question pour un premier topic. Promis je participerai à la section outdoor .

[Dr. Dedoverde]

Salut à toi et bienvenu sur les FCF

Alors, c'est vrai que c'est un défi ce que tu nous proposes là... mais bon, c'est justement ca qui est bien : relever des défis !!

Donc :

-je te conseillerais déjà d'éviter le NFT, non pas que ce système soit mauvais (au contraire) mais juste pour tes soucis de hauteur... donc fais toi un bubbler ou alors en terre

-ensuite, c'est clair que là, ca sent le bon scrog (cf Guides et Tutoriels), ton espace est nickel pour appliquer cette technique : tu gagneras en hauteur et en récolte (que demande le peuple ?)

-pour ce qui est de tes plantes mères, tu peux également les garder en terre en appliquant la technique du bonzai (là encore cf Guides et Tuto) et pour les boutures, le bubbler ca marche nickel

-enfin, si tu as un peu de thunes, tu peux acheter un cool tube pour ton espace flo, et tu gagneras encore de la hauteur

Et tu verras, une fois ce beau système monté, tu seras là : Et mes plantes ? Tu les aimes mes plantes ? Et mes boutures ? Tu les aimes aussi ?

ciao

[Arlequin]

tu peut pas basculer ton placard pour avoir une hauteur de 130cm ?
parce que dans un espace de 130x120x98(Lxlxh) je sens que ca va pas être pratique pour y travailler.
sinon je suis daccord avec Dr. Dedoverde. un scrog en terre avec une hps 250w c'est surement ce que t'as le mieux a faire.

[julejim]

Pour le "placard" , vous voyez une mezaninne ikea... Ben c'est ça dans un appart parisien (30,90 m²). Donc pas de changement en hauteur. Pas question d'amener de la terre au dessus de l'endroit où je dors donc...
Ah ça fait moins les malins ! La terre est hors de question ( après quelques années on aime s'essayer à de nouvelles choses)... Je posterai mais à mon avis (qui n'est pas forcément le meilleur) le NFTsemble pas mal. Melange de SOG et de SCROG (torsion des plans les plus haut point .) ça devrait le faire. Je donne suite dans un mois à moins de suggestion .

[julejim]

Arlequin--> oui mais pour avoir un rendement plus ou moins proche de la terre , je préfère compter sur de l'hydro tordu... Question de changement... Depis les années 80 tout évolue à part moi, alors merde , ça va le faire dans 96 m² en hauteur (92 en fait si on compte le bois ) et pis c'est tout ! Les seules qui ont atteint ma récolte en terre sont en hydro alors ça marchera point barre :-) . Nan ,.... Bon alors je suis preneur de tout vos trucs, notammenent savoir si la racine centrale pousse bien en horizontale (goutttière like ) ? Je poste des photos des semis dans une semaine pour voir . (:-...) .

[Flash-cartoon]

Pas question d'amener de la terre au dessus de l'endroit où je dors donc...

Avec l'hydro tu auras la douche avant de te lever...

Sérieux, jai déjà eu deux fuites dans mon placard... alors soigne bien les joints et rend le plancher de ta mezzanine étanche...

Pour le NFT, tu peux aller voir le tuto d'Exrc...http://www.cannaweb.info/fcf/viewtopic.php?t=24737
y'a des photos des racines; histoire de te faire une idée...

Bonne culture Julejim

[Arlequin]

oki ben avec 1m ca va être très juste.
- si tu as de quoi avoir des boutures, un sog avec des plants de 30-40cm par exemple serait preferable.
- avec des graines le truc qui va être difficile c'est le temps de croissance pour pas qu'ils dépassent la taille max. faudrat sans doute les faire pousser horizontaux comme tu dit.

- pour le nft si tu y tient je te conseil de t'acheter un bac tout fait pour éviter les fuittes.
je viens d'acheter de librabacs 100x15cm. c'est pas bien cher. les tables duma sont très bien aussi. touts ces plateauxcoutent pas chèrs. je pense que ca revient moins chèr d'acheter ce genre de bac plutot que de le faire sois même. ou alors avec que de la récup et aucun materiaux neuf.
- pour la récupération, normalement on met le bac a solution directement en dessous mais vu la hauteur dont tu dispose je te recommende plutot d'acheter une 2eme pitite pompe a eau, de la placer dans un petit bac récupérateur et de renvoyer directement la solution vers le grand bac de solution plus loin ou en hauteur. par contre il va toujours rester un fond de solution dans le petit bac.
- un bac a solution plat et grand c'est pas facile a manipuler quand il est remplit et il va rester une quantité impoortante de solution que la pompe ne pourra pas aspirer.
- après j'espere que tu as une arrivée d'eau pour ta mezannine.

- pour la lampe je serais toi je mettrait juste des néons mais faut voir.
pense bien qu'avec hps250 ca commence déjà pas mal a chauffer. ce qui veut dire qu'il te faudrat plus d'extraction ; peut-être une lampe ventilé ; et que tu devras encore plus eloigner la lampe.
avec
des néons (10cm fixation+espace plantes),
un plateau nft incliné de 3cm,total 10cm
.. suréleve de 5cm (petit bac de récupération) 5cm
+ tronc 10cm
.... il te reste quand même de la place pour de petites plantes (65cm)
avec une HPS compte 20cm de moins par rapport.
avec une MG 15cm je pense.[/list]

[spud]

sinon avec des MG super light et des teku 15*15 en coco ca peut etre jouable, et à partir de bouture evidement...

[julejim]

Les néons pour la flo, j'ai déjà donné, merci ... Le gain en terme de rendement entre HPS et néons me fait préférer la première solution.
Mettre le bas à coté : l'idée me tente bien mais nécessite trop de calcul pour fonctionner correctement (le "récupérateur" est bcp plus petit, donc il faudrait faire le compte de ce qui est envoyé, pendant combien pour savoir quel débit,.... non, trop compliqué pour moi , mais merci de proposer ) . Je vais prendre un bac de 15 cm de haut large et long et pis on verra bien. Je me dis qu'en ajoutant un buller l'eau devrait être correctement brassée, même si la pompe à eau peut pas tout aspirer.
Pour le système , effectivement NFT. J'ai trouvé des bacs à fleurs en plastique opaque de 15 cm de large , 10 de haut et 60 de long avec les sous-pots en PVC qui vont bien dessus: 2 euros l'ensemble. Pour 8 euros j'aurais la base du système. Un trou dans les plaques pvc du dessus pour glisser mes paniers de bille et voilà ! Je perds donc 30 cm en hauteur pour la plus basse, les 35 de la lampe , il me reste 30 cm pour faire de la plante... On verra bien. En les faisant fleurir très tôt et en les pliants , soit j'obtiens la plus belle récolte que j'ai vu avec une forêt de têtes, soit ça foire totale, je crame mes plantes qui touche la lampe dès la première semaine, ce qui casse mon sytème d'eau inonde dans un premier temps ma chambre et finalement crame mon appartement pendant que je bosse... La classe quoi 8) .
En tout cas merci à ceux qui se sont penchés (et se pencheront,... hein ?!) sur mon petit problème. Les graines ont fait sortir leurs racines en 24 h ! En tout cas elles en veulent ! Tof bientôt.

[bibinemaster]

Salut a toi Julejim
Beau défi oué et si ton apart brule tu n'aurais pas par hazard des trucs à nous filer avant ?

Pour ton truc, je pense que cest jouable, hormis les 15 cm de profondeur du bac, a moins que je soit a coté de la plaque, mais je crois que cest bcp trop peu profond, ca couvrira limit a peine ton bulleur quoi , avec les racines....mais des asperseur rotatif a 3 euro de chez casto dont on parle tous en ce moment , ca peut etre la solution pour toi et ton prob de profondeur.
Un petit mix du home made de LEcter
viewtopic.php?t=22053

Bonne suite et tient nous au courant

[julejim]

Merci bien bibinemaster , j'y avais pensé mais pour les boutures. Les plantes mères en water farm homemade mais la flo... Après longue réflexion la table à marée (système apparemment pas très apprécié ici, corrigez moi si je me trompe) me semblait être un bon mix flexibilité/galère/hauteur. Un bac de 16 cm, 10 cm de hauteur de table (pot de 7), 15 cm de tiges maxi, il me restera 20 (25 ...) pour faire de la tootsette.
C'est pas tout à fait ma première récolte non plus alors je me tente et si je me plante au moins j'aurais appris des choses. Maintenant si y à des suggestions concernant la table à marée, je suis preneur.
APN dans une semaine.

[PapaYay@]

Bien le bonsoir

Une table à marée,
http://www.cityplantes.com/hydroponique ... 7.5_cm.htm

un peu d'aquanappe au fond ,

une bonne couche de billes d'argiles,

1 p'tit SCROG au dessus de tout ça.....

et ....

et ....

et ....

Le soleil

[vol]

c'est pas le systeme qui compte,c'est la gestion des parametre qui y sont lies...tu peut faire ce que tu veut avec une table.c'est simple...
sinon dwc,aero.c'est les meilleurs systemes...quands tu arrive a faire pousser quelque chose
lance toi ds la coco...c'est en substrat!

[julejim]

dwc ? Ah un terme que j'ai jamais renontré Quesaco ? Merci pour le lien vers la table, je l'avais déjà repéré. Mais en lisant la définition j'ai été pris de sueur froide : [à associer à un bac de]"50 litres" !! Ils sont fous ou c'est moi qui me rend pas compte. 20 litres me paraissait être le minimum, d'après divers source (dont FCF ) . Parce que là 50 !!! Wouf !
Pour le substrat, la coco avait l'air pas mal, 'fectivement. Mais j'aime bien l'idée du panier, et la coco c'est surtout en natte que c'est pratique si j'ai bien tout compris: je pense m'obstiner en bille d'argile. Une plaque de PVC sur la table achetée, un trou de diamètre 7 tout les 15 cm et z'y va pour la mer de vert.
A titre informatif si certain d'entre vous ont des boutures en trop ... MP-me Parce que le temps que maman puisse se séparer de ses petits, ça va être dur .
Une dernière question : pas aquariophile pour 2 ronds je me suis jamais servi d'une pompe (à air ou à eau). Je me demandais donc si une pompe à air de débit correct sans plus (800 l/H par ex) pouvait être utilisée pour oxygéner 3 bacs ou si il était impérativement nécessaire d'en mettre une par bac pour obtenir un résultat (à savoir pas d'algues, pas de pourrissement). D'autre part j'ai cru comprendre (aujourd'hui seulement ) que des "choses" (pierre à bulle je crois)pouvait se fixer à la sortie d'air pour produire plus de bulle : de quoi s'agit-il et même question que pour l' eau, puis-je en mettre un sur chaque sortie d'air ?
Encore merci, un de ces quatres je serai bien utile à quelque chose sur ce forum ...

[Lecter]

Je me demandais donc si une pompe à air de débit correct sans plus (800 l/H par ex) pouvait être utilisée pour oxygéner 3 bacs ou si il était impérativement nécessaire d'en mettre une par bac pour obtenir un résultat (à savoir pas d'algues, pas de pourrissement).

Alors 1 seule pompe pour 3 bac risque d'ètre tendu , ou alors il t'en faudra une très puissante.
Et 800l/h, j'en ai pa vu beaucoup des pompe à air de cetet capacité là 8O Tu confonds par avec le débit d'une pompe à eau par hasard?

Aussi l'oxygènation de la solution ne lutte pas efficament contre les algues.
Si il y des algues ds ta solution c'est que ton bac n'est pas bien isolé à la lumière Oxygèner ta solution ny changera rien, le bac doit ètre opaque

D'autre part j'ai cru comprendre (aujourd'hui seulement Confused ) que des "choses" (pierre à bulle je crois)pouvait se fixer à la sortie d'air pour produire plus de bulle : de quoi s'agit-il et même question que pour l' eau, puis-je en mettre un sur chaque sortie d'air ?

Il s'agt par ex de chose comme ca .
Le bulleur ou pierre à bulles se fixe à la sortie d'un tuyau qui lui sera relié à ta pompe à air.
1 seul bulleur par bac suffit pour oxygéner normalemet une solution si la pompe à air suit derrière

Encore merci, un de ces quatres je serai bien utile à quelque chose sur ce forum ...

J'en doute pas, on à tous à apprendre des autres