Utiliser un clone comme pied-mère ?
- lord_preston
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Re: utiliser un clone comme pied mere ?
La génétique ne s'abime pas à cause du bouturage (ou reproduction végétative), mais à cause d'influences environnementales. Ca aussi ils te l'ont enseignés en Ter S je suppose 
- victorhugo
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Re: utiliser un clone comme pied mere ?
ouais ouais tkt , la seule matière ou j'écoutais^^
AMHA : quand tu bouture
tu coupe puis tu replante sans racines
stress hydrique
mutations somatiques....
sinon ca dort quand le modo ^^ ?

AMHA : quand tu bouture
sinon ca dort quand le modo ^^ ?
[color=#800000]"Définir l'arbre, c'est comme définir la bêtise : c'est presque impossible, et pourtant nous en connaissons tous d'excellents exemples"[/color] (A. Baricco)
[url=http://fcf.cannaweb.org/fcf/viewtopic.php?f=16&t=56123]Lexique du Forum[/url]
[color=#804040][url=http://fcf.cannaweb.org/fcf/viewtopic.php?f=49&t=55162&start=60]V1[/url][/color]
[url=http://fcf.cannaweb.org/fcf/viewtopic.php?f=34&t=57600][color=#800080][b]V2 Terre ECO250W WhiteSkunk Flo+20[/b][/color][/url]
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Gomorrhe
Re: utiliser un clone comme pied mere ?
Concernant le stress hydrique, t'oublie que c'est aussi pour ça qu'on taille les feuilles, pour limiter les effets. Et c'est aussi pour cela qu'on est censé placer les futurs clones dans un espace où l'hygrométrie est plus élevée.
Les mutations somatiques sont plus les cicatrices d'un nouveau départ, mais ne sont pas la conséquence d'une atteinte génétique.
Tout cela n'est que bénin pour un clone.
Le bouturage n'est qu'un mode de multiplication végétative asexué comme un autre. Le fait qu'on puisse bouturer nos plantes montrent qu'elles peuvent le faire à l'état naturel même si c'est plutôt rare mais pas impossible. Donc rien d'anormal. Les phytohormones aussi rentrent en jeu pour inhiber ou exacerber certains mécanismes.
L'expérience montre qu'il n'y a pas de perte de vigueur. Et que seules les conditions environnementales peuvent être à l'origine de dégénérescence. Et encore, faut faire le bourrin...
Les mutations somatiques sont plus les cicatrices d'un nouveau départ, mais ne sont pas la conséquence d'une atteinte génétique.
Tout cela n'est que bénin pour un clone.
Le bouturage n'est qu'un mode de multiplication végétative asexué comme un autre. Le fait qu'on puisse bouturer nos plantes montrent qu'elles peuvent le faire à l'état naturel même si c'est plutôt rare mais pas impossible. Donc rien d'anormal. Les phytohormones aussi rentrent en jeu pour inhiber ou exacerber certains mécanismes.
L'expérience montre qu'il n'y a pas de perte de vigueur. Et que seules les conditions environnementales peuvent être à l'origine de dégénérescence. Et encore, faut faire le bourrin...
- victorhugo
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Re: utiliser un clone comme pied mere ?
alors d'accord.

[color=#800000]"Définir l'arbre, c'est comme définir la bêtise : c'est presque impossible, et pourtant nous en connaissons tous d'excellents exemples"[/color] (A. Baricco)
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- lastache
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Re: Utiliser un clone comme pied-mère ?
Il peut y avoir des mutations dans les cellules du méristème apicale qui peuvent engendrer des modifications sensibles du phénotype sur le très long termes. Ces mutations peuvent aussi être totalement silencieuse. --> L'éloge de plante
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[url=http://fcf.cannaweb.org/fcf/viewtopic.php?f=49&t=55481]400w terre Black Domina[/url]
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shitsquad
Re: Utiliser un clone comme pied-mère ?
Ola
il peut effectivement se produire une degenerescence génétique lors du bouturage (on a tous vu ça dans nos propas!) suffit de garder une bouture moche mais une des championnes!
Et pour l affaiblissement du pheno par suite de bouturage sur bouturage sur bouturage sur bouturage sur bouturage sur bouturage sur bouturage sur bouturage sur bouturage sur bouturage sur bouturage...
je pense que c est plausible aussi mais faudrait faire sa vie sur une variété voir même la léguer a ses enfants!
il peut effectivement se produire une degenerescence génétique lors du bouturage (on a tous vu ça dans nos propas!) suffit de garder une bouture moche mais une des championnes!
Et pour l affaiblissement du pheno par suite de bouturage sur bouturage sur bouturage sur bouturage sur bouturage sur bouturage sur bouturage sur bouturage sur bouturage sur bouturage sur bouturage...
je pense que c est plausible aussi mais faudrait faire sa vie sur une variété voir même la léguer a ses enfants!
- lastache
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Re: Utiliser un clone comme pied-mère ?
En fait ce que je voulais dire c'est que ce n'est pas le bouturage qui crée des mutations du méristème apicale, c'est plutot qu'il est exposé à des facteurs mutagènes comme les UV par exemple. Il me semble que de nombreuses variétés horticoles (panaché, tortueux etc..) proviennent de ce phénomène et ont ensuite été conservés par bouturage pour leur valeur ornementale.
Mais comme tu le dis shitsquad, il suffit de ne pas garder les clones défaillants, quelque soit l'origine de la défaillance.
Mais comme tu le dis shitsquad, il suffit de ne pas garder les clones défaillants, quelque soit l'origine de la défaillance.
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[url=http://fcf.cannaweb.org/fcf/viewtopic.php?f=49&t=55481]400w terre Black Domina[/url]
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Niko
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Re: utiliser un clone comme pied mere ?
Heu, je parle pas de la génétique qui s'est abimée, mais des PMs eux même qui avaient morflé.victorhugo a écrit : dans les premières pages du Jdc de Niko (a new hope) il dit que la génétique de son PM s'est "abimée" ...
La White que j'ai actuellement, ce sont des boots de boots de boots, etc... depuis bien deux ans maintenant.
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Niko
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Re: Utiliser un clone comme pied-mère ?
Lol à quoi ?
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Sodome
Re: Utiliser un clone comme pied-mère ?
Les cuts de cuts qui dégénèrent . Comme dit plus haut , un paquet de clones élites seraient passés à la trappe si c'était le cas

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bouddha1212
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Re: Utiliser un clone comme pied-mère ?
Plop
chez les Bouglione,ils ont des clowns depuis plusieurs générations,et la souche n'a pas l'air de s'appauvrir...

chez les Bouglione,ils ont des clowns depuis plusieurs générations,et la souche n'a pas l'air de s'appauvrir...
Si derrière chaque barbe se cachait de la sagesse toutes les chèvres seraient des prophètes...
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bouddha1212
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Re: Utiliser un clone comme pied-mère ?
plop
euh,je sais pas,à moins qu'ils s'accouplent uniquement avec des contorsionistes

euh,je sais pas,à moins qu'ils s'accouplent uniquement avec des contorsionistes
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Sodome
Re: Utiliser un clone comme pied-mère ?
Voila , tu croises avec une femme a barbe = feminisées 