LED ou sont les economies d energie?
- sam gamgi
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LED ou sont les economies d energie?
yop les growers
y en as t il parmit vous qui se sont laisser tenter par des panneaux LED a haut wattage.
depuis quelques temps , je voit arriver sur les sites des growshop des panneaux LED avec des wattage superieur a 250 watt et jusqu a 600 watta des tarots totalement hallucinant genre 2000 eu un panneaux 600 watt
ou est l économie je voit pas de différence entre 600 watt hps et 600 watt LED, ça reste 600w sucer sur le compteur, et niveau chaleur qu en est il , car 600 led 1 watt , ça doit aussi chauffer, j avais eu l ocasse de placer la main sous le flux lumineux d un UFO 90 watt et y avait déja de la chaleurs no problem , meme si le ventilo intégré au projot reduisait le truc.
alors quel interet?
y en as t il parmit vous qui se sont laisser tenter par des panneaux LED a haut wattage.
depuis quelques temps , je voit arriver sur les sites des growshop des panneaux LED avec des wattage superieur a 250 watt et jusqu a 600 watta des tarots totalement hallucinant genre 2000 eu un panneaux 600 watt
ou est l économie je voit pas de différence entre 600 watt hps et 600 watt LED, ça reste 600w sucer sur le compteur, et niveau chaleur qu en est il , car 600 led 1 watt , ça doit aussi chauffer, j avais eu l ocasse de placer la main sous le flux lumineux d un UFO 90 watt et y avait déja de la chaleurs no problem , meme si le ventilo intégré au projot reduisait le truc.
alors quel interet?
1 humain sur 12 est armé , le tout est de savoir comment armés les onze autres
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- papy83
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Re: LED ou sont les economies d energie?
600 watts peut-être mais pour certainement plus de lumens donc le rapport lumens/watt plus important donc économie au final....bon c'est sur faut amortir l'achat de départ...
La théorie c'est quand on a tout compris et que rien ne marche.
La pratique c'est quand ça marche et que personne ne sait pourquoi.
Nous on réunis les deux, rien ne marche et personne ne sait pourquoi.
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- sam gamgi
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Re: LED ou sont les economies d energie?
et non justement un panneaux LED 600 watt n envoie que 22 000 lumens , contre 90 000 pour une HPS de meme puissance.600 watts peut-être mais pour certainement plus de lumens
hors pour le moment tout ce que j ai put voir sous LED comme jdc , meme sur IC ou sur CC , c est pas tres concluant.
l interet des LED a la base était qu on aurais dut avoir autant de puissance lumineuse avec des wattage biens plus bas, je voit pas comment amortur ce type de matos
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toxtox
Re: LED ou sont les economies d energie?
il est vrai que de plus en plus de cultures son sous leds , parce que ca chauffe pas comparé a une hps ... les efforts on été fait sur les angles , puissance , spectre . les americains et espagnol son a font dedans et on a deja vu des culture peter le w/gr genre 1,5gr/w .... regarde par ici : http://www.cannabiscafe.net ...
- papy83
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Re: LED ou sont les economies d energie?
C'est sur que je vois pas vraiment l'intérêt du coup.
La théorie c'est quand on a tout compris et que rien ne marche.
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heryman
Re: LED ou sont les economies d energie?
En effet pas vraiment de gain d'énergie mais je pense que niveau climat indabox ya deux trois ptites économies à faire jpense. Moins de ventile et d'extraction c'est pas rien en 600w hps
! La technologie des led est peut-être plus clean aussi !? (Ballast ou pas peut-être moins d'electromagnétisme autour et dans la box !?)
Enfin vu le tarif c'est pas pour demain dans ma salle de bains comme dirait l'autre...
Sinon ouaih ça fonctionne pas mal...
Vive le progrès !
Un jdc en cours...
http://www.420magazine.com/forums/journ ... -grow.html
Enfin vu le tarif c'est pas pour demain dans ma salle de bains comme dirait l'autre...
Sinon ouaih ça fonctionne pas mal...
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Dernière modification par heryman le 12 avr. 2010, 03:37, modifié 2 fois.
- PET MONSTER
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Re: LED ou sont les economies d energie?
Y a la duréé de vie des led et le fait quelles ne faiblissent pas dans le temps. ça compte!
"les mauvaises herbes on en ferait pas toute une histoire si elles s'appelaient les gentilles herbes" =(_8^(|) Homer.S T’oh!
"c'est quoi ces bouteilles de lait?"... "touche pas à mes One-Bud p'tit c*n!" BAFFE!
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-
bouddha1212
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Re: LED ou sont les economies d energie?
hello
les leds vont devenir rapidement une bonne affaire....
@Pet
mais si les leds faiblissent avec le temps,à peu prés 30%de perte au bout de 50000h....
pour l'instant,on peux considérer qu'un UFO leds donne son maxi pendant 4 ans environ....
pour le ratio g/w en terreau il est de l'ordre de 0,8grs/w,comme un bon groweurs sous hps....
sur eGay un ufo 600w vaut 750e fdpc....pendant 4 ans pas d'hps,soit 220e d'économie......beaucoup plus facile de gérer la température,600w de leds générent à peu prés la chaleur d'une hps 250W....donc sur 4 ans on peux soustraire une bonne centaine d'euros pour l'extraction....
du fait du peu de chaleur dégagée,on va pouvoir jouer plus facilement avec un ajout de co2,car même en coupant régulieremnt l'extrac la box ne deviendra pas rapidement une fournaise....
avantage considérable aussi pour ceux comme moi qui vivent sous un climat chaud,on pourra enfin cultiver en été....
le frein majeur pour l'instant c'est le prix prohibitif proposé en france,en plus pour des ufo leds de technologie ancienne....
aux states un panneau dernier cri 6 Bands avec UV,IR,et 5 ans de garantie,ça vaut dans les 700e.....ici on te propose une antiquité pour 2000e ,et juste 2 ans de garantie
concernant l'éfficience aussi,Théoréme Innovation,les canadiens,propose un lampe ProBloom qui consomme 350w et qui est sensée équivaloir à une 600hps....
show must go one...
My two cents
les leds vont devenir rapidement une bonne affaire....
@Pet
mais si les leds faiblissent avec le temps,à peu prés 30%de perte au bout de 50000h....
pour l'instant,on peux considérer qu'un UFO leds donne son maxi pendant 4 ans environ....
pour le ratio g/w en terreau il est de l'ordre de 0,8grs/w,comme un bon groweurs sous hps....
sur eGay un ufo 600w vaut 750e fdpc....pendant 4 ans pas d'hps,soit 220e d'économie......beaucoup plus facile de gérer la température,600w de leds générent à peu prés la chaleur d'une hps 250W....donc sur 4 ans on peux soustraire une bonne centaine d'euros pour l'extraction....
du fait du peu de chaleur dégagée,on va pouvoir jouer plus facilement avec un ajout de co2,car même en coupant régulieremnt l'extrac la box ne deviendra pas rapidement une fournaise....
avantage considérable aussi pour ceux comme moi qui vivent sous un climat chaud,on pourra enfin cultiver en été....
le frein majeur pour l'instant c'est le prix prohibitif proposé en france,en plus pour des ufo leds de technologie ancienne....
aux states un panneau dernier cri 6 Bands avec UV,IR,et 5 ans de garantie,ça vaut dans les 700e.....ici on te propose une antiquité pour 2000e ,et juste 2 ans de garantie
concernant l'éfficience aussi,Théoréme Innovation,les canadiens,propose un lampe ProBloom qui consomme 350w et qui est sensée équivaloir à une 600hps....
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Si derrière chaque barbe se cachait de la sagesse toutes les chèvres seraient des prophètes...
- Psykopathérapeute
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Re: LED ou sont les economies d energie?
C'est sur,les leds sont pas encore au point,y'a bien quelques panneaux intéressant mais pas trop dans ce qui est vendue en France!
Mais c'est sur à l'avenir ça va devenir intéressant!
En attendant,mieux vaut se trourner vers les lampes à induction 200 à 400W en 2100K,les résulats sont vraiment trés bon et la température de couleurs proposés est réellement efficace,la durée de vie est aussi élevé que celles des leds et c'est bien moins cher!
En plus maintenant ça existe en format long pour les grand espace en 300 et 400W!

Sinon le format rond en 200W existe maintenant aussi en 300W et pour info une 200W ronde couvre tout de méme un peu plus de 0,5m²,jusqu'a 80x80cm pour étre exact et le rendement est vraiment trés bon,un SOG de 18 plants en pots 15x15x20 pour une 200W,c'est vraiment top,à voir!
Tiens une petite photo avec des lampes 200W et des réflecteurs de merde mais bon,ça n'empéche que ça envoie du lourd quand méme!

Et un lien pour acheter 200 et 300W ronde ou 300 et 400W longue en 2100K qui plus est(je précise car on trouve pas mal de 3000K voir 2700K mais plus rarement les 2100K qui sont bien mieux)!
http://www.kweekotheek.nl/webwinkel/inductielampen.html
Mais c'est sur à l'avenir ça va devenir intéressant!
En attendant,mieux vaut se trourner vers les lampes à induction 200 à 400W en 2100K,les résulats sont vraiment trés bon et la température de couleurs proposés est réellement efficace,la durée de vie est aussi élevé que celles des leds et c'est bien moins cher!
En plus maintenant ça existe en format long pour les grand espace en 300 et 400W!

Sinon le format rond en 200W existe maintenant aussi en 300W et pour info une 200W ronde couvre tout de méme un peu plus de 0,5m²,jusqu'a 80x80cm pour étre exact et le rendement est vraiment trés bon,un SOG de 18 plants en pots 15x15x20 pour une 200W,c'est vraiment top,à voir!
Tiens une petite photo avec des lampes 200W et des réflecteurs de merde mais bon,ça n'empéche que ça envoie du lourd quand méme!

Et un lien pour acheter 200 et 300W ronde ou 300 et 400W longue en 2100K qui plus est(je précise car on trouve pas mal de 3000K voir 2700K mais plus rarement les 2100K qui sont bien mieux)!
http://www.kweekotheek.nl/webwinkel/inductielampen.html
Guide culture en coco(arrosage manuel): http://fcf.cannaweb.org/fcf/viewtopic.php?f=47&t=54115
Guide achat terreau,engraishttp://fcf.cannaweb.org/fcf/viewtopic.php?f=47&t=54243
Guide achat CFL: http://fcf.cannaweb.org/fcf/viewtopic.php?f=28&t=53966
Lampe à Induction: http://fcf.cannaweb.org/fcf/viewtopic.php?f=2&t=54698
Guide achat terreau,engraishttp://fcf.cannaweb.org/fcf/viewtopic.php?f=47&t=54243
Guide achat CFL: http://fcf.cannaweb.org/fcf/viewtopic.php?f=28&t=53966
Lampe à Induction: http://fcf.cannaweb.org/fcf/viewtopic.php?f=2&t=54698
-
bouddha1212
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Re: LED ou sont les economies d energie?
hello Psyko
c'est quoi exactement comme technologie une "lampe à induction"
pour le prix c'est 300e quand même la 300w,the same price que les leds
@+
c'est quoi exactement comme technologie une "lampe à induction"
pour le prix c'est 300e quand même la 300w,the same price que les leds
@+
Si derrière chaque barbe se cachait de la sagesse toutes les chèvres seraient des prophètes...
- Psykopathérapeute
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Re: LED ou sont les economies d energie?
Salut bouddha1212,
les lampes à inductions c'est des lampes fluorescente comme les néons mais avec un rendu de 80 à 90 lumens/watt(ballast inclue je précise car quand on parle de lumens/watt avec les HPS on ne prend pas en compte la conso du ballast,pour l'exemple,une HPS 150W avec un ballast ETI consomme 171W pour 15000 lumens soit 87,7 lumens/watt et non 100 lumens/watt)!
Mais contrairement aux néons,turbonéons et CFL,les lampes à induction fonctionne sans électrode,c'est ce qui permets d'atteindre la durée de vie de 60000 à 100000 heures selon ballast,bref méme durée de vie que les leds!
Par ailleurs ça ne scintille pas comme les néons et écos donc à lumens égale plus de lumens/seconde en clair plus d'efficacité pour un méme nombre de lumens!
Sinon tout comme les leds,la lumiére se dégrade peu dans le temps donc on garde un bon flux lumineux jusqu'a la fin de vie,idem pour la température de couleurs qui reste efficace jusqu'au bout!
Si tu veux les lumens bien que ça ne veuille strictement rien dire,la 200W dégage 18000 lumens et consomme 225W ballast inclue soit 80 lumens/watt(90 lumens/watt si on ne prend pas en compte la conso du ballast comme c'est le cas avec les HPS),la 400W est elle équipé d'un ballast plus performant et moins consommateur,elle consomme 410W ballast inclue pour 36900 lumens soit 90 lumens/watt en prenant en compte la conso du ballast!
Mais bon,les lumens on s'en fout un peu,ce qui compte c'est les microeinsteins / mètre carré / seconde (umol/m2/s) et de ce coté là ça envoie bien!
Sinon ça ne dégage que 65 degrés au contact comme les CFL,on peut donc les placer trés prés des plantes sans risque de brulure,par exemple la 400W ce place sans difficulté à seulement 10/15cm des plantes,la profondeur de pénétration est trés bonne,ça change des néons et des CFL!
Pour comparaison,les CFL 300W que l'on nous propose en france dégage environ 15000 lumens initiaux,scintille et sont en 2700K contre 18000 lumens non scintillant en 2100K pour une induction 200W,de plus la diffusion de la lumiére est bien plus uniforme et efficace,c'est vraiment pas comparable!
A part ça,il faut utiliser des réflecteurs d'assez grande dimensions quand on les utilise sur de grands espaces car la lampe est placé trés bas,les AAW sont les bienvenue ainsi que des réflecteurs spécifiques genre parabolique comme ça par exemple(là c'est un modéle professionel type diamant trés couteux mais aussi trés performant):

Pour finir,niveau tarifs,par exmple chez culture indoor on trouve un panneau de leds 300W pour 1095 euros avec une garantie assez amusante de seulement 2 ans alors qu'une induction 300W coute 299 euros,bien sur ça reste cher à l'achat mais la durée de vie rattrape ça,une HPS à une durée de vie horticole de moins de 4500 heures soit 1 ans en 12/12 contre presque 14 ans pour une induction à 60000 heures de durée de vie donc pour l'exmeple si j'arrondie à 14 ans,la 400W coutant 349 euros,ça fait 25 euros par an!
les lampes à inductions c'est des lampes fluorescente comme les néons mais avec un rendu de 80 à 90 lumens/watt(ballast inclue je précise car quand on parle de lumens/watt avec les HPS on ne prend pas en compte la conso du ballast,pour l'exemple,une HPS 150W avec un ballast ETI consomme 171W pour 15000 lumens soit 87,7 lumens/watt et non 100 lumens/watt)!
Mais contrairement aux néons,turbonéons et CFL,les lampes à induction fonctionne sans électrode,c'est ce qui permets d'atteindre la durée de vie de 60000 à 100000 heures selon ballast,bref méme durée de vie que les leds!
Par ailleurs ça ne scintille pas comme les néons et écos donc à lumens égale plus de lumens/seconde en clair plus d'efficacité pour un méme nombre de lumens!
Sinon tout comme les leds,la lumiére se dégrade peu dans le temps donc on garde un bon flux lumineux jusqu'a la fin de vie,idem pour la température de couleurs qui reste efficace jusqu'au bout!
Si tu veux les lumens bien que ça ne veuille strictement rien dire,la 200W dégage 18000 lumens et consomme 225W ballast inclue soit 80 lumens/watt(90 lumens/watt si on ne prend pas en compte la conso du ballast comme c'est le cas avec les HPS),la 400W est elle équipé d'un ballast plus performant et moins consommateur,elle consomme 410W ballast inclue pour 36900 lumens soit 90 lumens/watt en prenant en compte la conso du ballast!
Mais bon,les lumens on s'en fout un peu,ce qui compte c'est les microeinsteins / mètre carré / seconde (umol/m2/s) et de ce coté là ça envoie bien!
Sinon ça ne dégage que 65 degrés au contact comme les CFL,on peut donc les placer trés prés des plantes sans risque de brulure,par exemple la 400W ce place sans difficulté à seulement 10/15cm des plantes,la profondeur de pénétration est trés bonne,ça change des néons et des CFL!
Pour comparaison,les CFL 300W que l'on nous propose en france dégage environ 15000 lumens initiaux,scintille et sont en 2700K contre 18000 lumens non scintillant en 2100K pour une induction 200W,de plus la diffusion de la lumiére est bien plus uniforme et efficace,c'est vraiment pas comparable!
A part ça,il faut utiliser des réflecteurs d'assez grande dimensions quand on les utilise sur de grands espaces car la lampe est placé trés bas,les AAW sont les bienvenue ainsi que des réflecteurs spécifiques genre parabolique comme ça par exemple(là c'est un modéle professionel type diamant trés couteux mais aussi trés performant):

Pour finir,niveau tarifs,par exmple chez culture indoor on trouve un panneau de leds 300W pour 1095 euros avec une garantie assez amusante de seulement 2 ans alors qu'une induction 300W coute 299 euros,bien sur ça reste cher à l'achat mais la durée de vie rattrape ça,une HPS à une durée de vie horticole de moins de 4500 heures soit 1 ans en 12/12 contre presque 14 ans pour une induction à 60000 heures de durée de vie donc pour l'exmeple si j'arrondie à 14 ans,la 400W coutant 349 euros,ça fait 25 euros par an!
Guide culture en coco(arrosage manuel): http://fcf.cannaweb.org/fcf/viewtopic.php?f=47&t=54115
Guide achat terreau,engraishttp://fcf.cannaweb.org/fcf/viewtopic.php?f=47&t=54243
Guide achat CFL: http://fcf.cannaweb.org/fcf/viewtopic.php?f=28&t=53966
Lampe à Induction: http://fcf.cannaweb.org/fcf/viewtopic.php?f=2&t=54698
Guide achat terreau,engraishttp://fcf.cannaweb.org/fcf/viewtopic.php?f=47&t=54243
Guide achat CFL: http://fcf.cannaweb.org/fcf/viewtopic.php?f=28&t=53966
Lampe à Induction: http://fcf.cannaweb.org/fcf/viewtopic.php?f=2&t=54698
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toxtox
Re: LED ou sont les economies d energie?
j'avais jamais entendu parler de ces lampes ...
bref pour en revenir au sujet : http://www.greenpinelane.com/
pas mal ce site ...
bref pour en revenir au sujet : http://www.greenpinelane.com/
pas mal ce site ...
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bouddha1212
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Re: LED ou sont les economies d energie?
@Psyko
merci pour ces infos....
@Toxtox
yep pour l'instant ce sont les produits les plus sérieux présentés,mais pas moyen de savoir si elles sont éfficaces pour le canna...
a+
merci pour ces infos....
@Toxtox
yep pour l'instant ce sont les produits les plus sérieux présentés,mais pas moyen de savoir si elles sont éfficaces pour le canna...
a+
Si derrière chaque barbe se cachait de la sagesse toutes les chèvres seraient des prophètes...
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Flagosse
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Re: LED ou sont les economies d energie?
C'est lampes semble être les meilleurs lampes pour faire pousser.
Mais elle sont cher.
Mais elle sont cher.
[url=http://fcf.cannaweb.org/fcf/viewtopic.php?f=47&t=57455][color=#000080]La construction de mon placard[/color][/url]
[url=http://fcf.cannaweb.org/fcf/viewtopic.php?f=34&t=58259][color=#000080]JDC #1 90W Dual-Band 54cmX54cmX180cm White Widow[/color][/url]
[url=https://www.cannaweb.org/fcf/viewtopic.php?f=34&t=59217&p=1202009#p1202009][color=#000080]JDC #2 90W Dual-Band 54cmX54cmX180cm White Widow[/color][/url]
[url=https://www.cannaweb.org/fcf/viewtopic.php?f=16&t=55975][color=#008000]Du Cannabis pour la paix universel oué.[/color][/url]
[url=http://fcf.cannaweb.org/fcf/viewtopic.php?f=34&t=58259][color=#000080]JDC #1 90W Dual-Band 54cmX54cmX180cm White Widow[/color][/url]
[url=https://www.cannaweb.org/fcf/viewtopic.php?f=34&t=59217&p=1202009#p1202009][color=#000080]JDC #2 90W Dual-Band 54cmX54cmX180cm White Widow[/color][/url]
[url=https://www.cannaweb.org/fcf/viewtopic.php?f=16&t=55975][color=#008000]Du Cannabis pour la paix universel oué.[/color][/url]
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gege-poulot
Re: LED ou sont les economies d energie?
pour ma part, il me semble que la question récurente reste: quelle économie "financière" vais-je réaliser...
en admettant un système LED à 750€ en équivalence HPS 600W...
un tel système LED ayant donc, comme dit plus haut, une efficacité de plus de 70% jusqu'au 50 000 heures d'utilisation... si on considère q'un système HPS 600W coute à l'achat entre 100 et 200€ (avec AAW par exemple)...
on peut developer que:
un système LED ayant une durée de vie "efficace" de 50 000 heures, représente lors d'une utilisation quotidienne de 12h/ jour une durée de vie aproximative de 11 ans et demi.. (à la louche!)...
donc, une HPS 600 coutant à l'achat 200€, avec donc un remplacement annuel d'ampoule 600W sur 11 ans coutera grosso modo 200+(35*11)= 200+385=585€...
même en considérant la surconsommation des ballast, on est tout de même encore loin des 750€ d'un système LED...non?..
et en visant les "premiers prix" du type lampe 100€ et amploule de remplacement à 25€ ça nous fait 100+(11*25)=100+275=375€... soit une économie de 50% par rapport à un système LED...
en admettant un système LED à 750€ en équivalence HPS 600W...
un tel système LED ayant donc, comme dit plus haut, une efficacité de plus de 70% jusqu'au 50 000 heures d'utilisation... si on considère q'un système HPS 600W coute à l'achat entre 100 et 200€ (avec AAW par exemple)...
on peut developer que:
un système LED ayant une durée de vie "efficace" de 50 000 heures, représente lors d'une utilisation quotidienne de 12h/ jour une durée de vie aproximative de 11 ans et demi.. (à la louche!)...
donc, une HPS 600 coutant à l'achat 200€, avec donc un remplacement annuel d'ampoule 600W sur 11 ans coutera grosso modo 200+(35*11)= 200+385=585€...
même en considérant la surconsommation des ballast, on est tout de même encore loin des 750€ d'un système LED...non?..
et en visant les "premiers prix" du type lampe 100€ et amploule de remplacement à 25€ ça nous fait 100+(11*25)=100+275=375€... soit une économie de 50% par rapport à un système LED...