[Suisse] Prescription légale de cannabis ! Fleurs : NON

Dans certains maux et maladies, le cannabis peut soulager et avoir différents effets positifs ou négatifs sur le corps humain. Ici, venez discuter de : l'usage médical du cannabis, ces éventuels effets addictifs, effets psychiques et corporels, témoignages, prévention, etc.
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geronimo
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Re: [Suisse] Prescription légale de cannabis ! Fleurs : NON

#31 Message non lu par geronimo »

Luz l'ami suisse, j'suis tombé là-dessus :
Le canton ne veut plus de chanvre sur les balcons
CANNABIS | Le Canton est sur le point de ratifier un concordat intercantonal qui, dès le 1er janvier 2012, permettra de contrôler la vente de boutures de chanvre
Natacha Rossel | 10.08.2011 | 23:00


«Cela va contre la liberté du commerce et ne va que contribuer à augmenter le trafic.»
Les patrons des échoppes vaudoises spécialisées dans le commerce du chanvre sont en pétard. Le Conseil d’Etat, emmené par la ministre de la Justice et de l’Environnement Jacqueline de Quattro, est sur le point de ratifier un concordat préparé par les cantons latins, visant à compléter l’arsenal fédéral en régulant la culture et le commerce du chanvre: toute vente sera soumise à autorisation.

Les forces de l’ordre pourront quant à elles effectuer, à l’improviste et sans enquête préalable, des contrôles dans les espaces privés, les commerces ou les appartements.

«Dire qu’il a fallu six ans pour pondre un navet pareil. En plus, on n’a même pas été consultés», peste le propriétaire d’une boutique spécialisée dans le chanvre. Prêtes à monter aux barricades, plusieures échoppes se sont associées pour lancer un recours. Dans l’intervalle, si certaines continuent de proposer des plants de cannabis, d’autres préfèrent jouer la prudence et les ont retirés de leurs rayons. «On attend que les choses se clarifient», explique le patron d’un magasin vaudois.

Un flou dans la loi fédérale
Il faut dire que depuis plusieurs années, les commerçants et cultivateurs du dimanche profitent d’une ambiguïté dans la loi fédérale sur les stupéfiants et les substances psychotropes (LStup), qui a une visée avant tout pénale.

Légalement, il est interdit de se rouler et de fumer un joint. Soit. Mais la vente de boutures comme plante d’ornement est actuellement autorisée. Pour autant qu’elles ne contiennent pas plus de 1% de THC (le tétrahydrocannabinol, substance active du cannabis), un seuil fixé par la nouvelle LStup, entrée en vigueur le 1er juillet.

Comme le THC se concentre essentiellement dans les fleurs, qui n’apparaissent qu’à la fin de leur croissance, la vente de boutures a longtemps profité d’un flou juridique. «Ils les gardent à un stade où elles ne fleurissent pas encore. Elles sont donc inconsommables tant qu’elles n’arrivent pas à maturité», explique Sandrine*, qui cultive ses deux plants de chanvre sur son balcon, moins parce que c’est joli que pour ses vertus euphorisantes.
C’est donc au moment où elle les coupe, les sèche et les fume qu’elle risque des ennuis. «Mais je n’ai jamais eu de problèmes, et j’espère que la police a autre chose à faire que de vérifier ce qui pousse sur les balcons.»

Un dispositif préventif
Benoît Rey, conseiller juridique au Département de la sécurité et de la justice de Fribourg, voit les choses d’un autre œil. Pour celui qui a participé à l’élaboration du texte, les échoppes n’ont jamais eu intérêt à vendre du chanvre légal. Elles proposent toutes des produits finalement illicites.
«Le Tessin a déjà une législation cantonale depuis 2002. Ce dispositif a fait disparaître les magasins, ce qui prouve bien qu’ils vendaient des produits illégaux.» Benoît Rey met les points sur les i: ce concordat vise avant tout la prévention. «Par ce texte, on espère empêcher les consommateurs d’avoir accès à des produits illégaux.»
Source :
http://www.24heures.ch/vaud-regions/act ... 2011-08-10

je ne comprend pas tous les aboutissants à cette méthode, un lobbying ? revenir aussi radicalement en arrière suppute quelque chose.....
Peace
[color=#008040]"[size=85][i]Quand le dernier arbre sera abattu, la dernière rivière empoisonnée,
le dernier poisson pêché, alors vous découvrirez
que l'argent ne se mange pas.[/i] (dicton Cree)[/size]"[/color]

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Cannaweb
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Re: [Suisse] Prescription légale de cannabis ! Fleurs : NON

#32 Message non lu par Cannaweb »

Salut l'ami,
pour comprendre, faut savoir qu'avec l'ancienne loi, les boutures n'étaient pas considérées comme stupéfiant. Elles étaient en vente libre...
Pour que la police puissent foutre la merde, fallait que les boutures se transforme en fleurs :) A ce moment, et pas avant, ils pouvaient t'emmerder et te condamner. Ils étaient obligés de choppé ceux qui cultivaient et qui fessaient fleurir les boutures. mais pouvait rien faire contre ceux qui vendait que des boutures et qui avaient des plantes mères (vu que pas de fleurs).

Avec la nouvelle loi, et surtout ce concordat de merde. toutes cultures de cannabis (a partir de 5 plantes) doit être annoncées sinon elles est illégale. Ils doivent aussi prouver que les plantes ne servirons pas comme stupéfiants ! Tout doit être réglé avant de pouvoir cultiver.
Si tu cultive pour faire de l'huile essentielle, pas de problème. mais ils peuvent débarquer à n'importe quel moment pour vérifier qu'aucune plante n'drogueest utilisée comme stup.
Si tu fait des boutures pour vendre aux public, tous les acheteurs doivent être annoncés, autorisés, et bien sur, les plantes ne doivent pas être utilisées comme stupéfiant... donc problème pour tous les magasins qui vendent des boutures pour des cultivateurs qui font de la drogue.
Personne ne veut acheter des boutures en étant fiché, en déclarant pourquoi tu achète les plantes... et les keufs peuvent débarquer chez tous les acheteurs à tout moment...

Bref, impossible de vendre des boutures avec ce concordat...

et en dessous de 4 plantes, t'a quand même pas le droit d'en faire des stupéfiant. Si t'a 4 plantes (mâle) sur ton balcon et que tu est non fumeur, ça peut passer, mais si tu est déjà fiché comme fumeur... t'est mort...

J'espère que t'a compris le blème de se concordat !
J'me souviens du Ganjah, une espère rare, un mélange entre la Ganja et le H avec une odeur de jah.
L’énergie nucléaire est sale et destructrice !
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JackSpirit

Re: [Suisse] Prescription légale de cannabis ! Fleurs : NON

#33 Message non lu par JackSpirit »

Merci d'avoir apporté des explications. c'est plus claire comme ça.

C'est vraiment idiot de partir sur des modifications de loi pareille !!
Mais pourquoi s'en prendre autant à des gens qui ne souhaite déranger personne, mais justement qui demande l'inverse d'être tranquille :?:
Quant même, les Suisses auront fais un grand pas en arrière, même si on peut en être sur !!
L'Europe à son rôle à joué, et dois savoir prendre ses responsabilité.
Il faut arrêter la démagogie, ce sera un grand pas de fais en avant et pas quant Suisse. Il y as vraiment du travail autant dans notre pays, que dans notre Europe :insulte:
Désolé, je sais que je sors du sujet, en espérant que pour toi ça sais arranger, en tout cas bon courage pour ta maladie et de tout ce qui vas avec.
:roll: Ayant également une maladie à la base professionnel, reconnu travailleur handicapé. J’avoue que je ne dois pas avoir les mêmes symptômes et même je pense ne rien avoir pas rapport à toi, et dans ce cas là, si nos politique ouvrai les yeux, on serai nombre à pouvoir ce soulager tranquillement :|
Alors de nouveau bon courage :topcool:

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geronimo
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Re: [Suisse] Prescription légale de cannabis ! Fleurs : NON

#34 Message non lu par geronimo »

OK je voulais juste que ce soit confirmer....connaissant quelques petits suisses.... :mrgreen:
Allez voir sur le lien que j'ai mis les commentaires, ils sont assez justes quand
au n'importe quoi ....sauf le coté répressif bien sûr....
mon doute se pose plus sur la définition de vos "cantons" , les autres ils disent quoi là dessus ?
Peace
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Re: [Suisse] Prescription légale de cannabis ! Fleurs : NON

#35 Message non lu par Cannaweb »

Nouveau passage que j'ai intégré dans ma réponse (pas encore envoyée) :
Selon votre annexe, point 4.3 (Autorisation exceptionnelle pour une application médicale limitée, Documents à présenter) vous demander comment financer un traitement à base de Dronabinol ou Sativex :
Type de financement de la thérapie, étant donné que les coûts ne doivent pas être pris en charge par l'assurance de base de la caisse maladie.
Selon vous, combien coute un traitement annuelle ? Selon le bulletin de l'Association Internationale pour les Cannabinoïdes en Médecine (IACM) datant du 7 Juillet 2010, le prix du THC de la variété de cannabis Bedrocan (19 % de THC, 9€ par gramme) vendu dans les pharmacies des Pays-Bas est de 0.05 €/mg. Le cout du THC du Sativex est d'environ 0.62€/mg, soi environ 12 fois plus chère ; celui du Dronabinol en Allemagne est de 0.80€/mg, soi environ 16 fois plus chère. Comment voulez-vous que je finance des produits qui sont beaucoup trop chère ? Alors que les fleurs me conviennent et sont financièrement beaucoup plus accessible.
quand aux cantons qui vont signer le c*ncordat, sont principalement tous les cantons romand (parlant français, je pense y compris fribourg). Le tessin a déjà ce genre de chose. Du coté germanique, c'est un peu l'inverse. Bâle, Zurich et même Berne ont envie de ré-ouvrir des places de vente de cannabis récréatif : Les politiciens bâlois supportent le projet pilote de Zurich. Mais tant que rien n'est fait... rien n'est fait... faut pas être pressé, on est en suisse, peace love et patience... ça fait au moins depuis 25ans (depuis que j'ai commencé) qu'en suisse on parle de dépénaliser, de décriminaliser, d'autoriser, mais dans les faits, c'est les keufs qui choppent les jeunes et moins jeunes pour leur foutre au min des amendes...
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Re: [Suisse] Prescription légale de cannabis ! Fleurs : NON

#36 Message non lu par Daddy »

vos germains sont plus cool que les nôtres , enfin, ça dépend vers où tu regardes :lol:
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Re: [Suisse] Prescription légale de cannabis ! Fleurs : NON

#38 Message non lu par Cannaweb »

Voici ma réponse à l'OFSP. version définitive et envoyé aujourd'hui.
download/file.php?id=153330
J'me souviens du Ganjah, une espère rare, un mélange entre la Ganja et le H avec une odeur de jah.
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Re: [Suisse] Prescription légale de cannabis ! Fleurs : NON

#39 Message non lu par Daddy »

j'ai po open office et c'est ce qui m'est demandé pour pouvoir lire :(
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#40 Message non lu par Flask »

Daddy a écrit :j'ai po open office et c'est ce qui m'est demandé pour pouvoir lire :(
http://download.services.openoffice.org ... all_fr.exe

Ca lance le download direct, après tu installes et c'est good :wink:
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Index des guides et tutoriels

‎"La question anarchiste devrait être : pourquoi se soucier d'affronter un pouvoir qui a perdu toute signification et qui n'est plus que pure simulation ?"

‎"Ce qui me fascine, c'est de voir qu'on ose encore présenter le travail comme une solution à la misère, malgré le fait qu'un SDF sur trois travaille, justement. C'est ça aussi, le miracle de la flexibilité. T'es flexible, mais tu peux pas louer d'appartement parce que le bailleur, il est pas tellement fan de ton CDD flexible, de tes périodes de chômage flexibles, de ton compte en banque flexible.
La pénurie de travail, comme si c'était ça le problème, comme si c'était pas l'argent, le problème. "

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Re: [Suisse] Prescription légale de cannabis ! Fleurs : NON

#41 Message non lu par PipoPopie »

xxx Christian Neuchâtel, le lundi 5 septembre 2011.
xxx
2000 Neuchâtel
Tél : 032 ...


Dr Martin Büechi
Office fédéral de la santé publique OFSP
Division Programmes nationaux de prévention
Section bases scientifiques et juridiques
3003 Berne



Votre référence : -
Dossier traité par : Gablu Klicher


Concerne : Prescription légale de cannabis

Monsieur,

J'ai bien reçu votre réponse. Vous supposez que les fleurs ne sont pas consommables dans une forme galénique reconnue. Je pense que vous connaissez sûrement les produits de l'entreprise hollandaise Bedrocan BV . Elle est l’unique société néerlandaise autorisée par le ministère de la Santé, du Bien-être et des Sports pour la production et la culture de fleurs de cannabis. Ses produits sont reconnus et vendus dans toutes les pharmacies néerlandaise sous forme galénique reconnue. La teneur de leurs produits en THC et CDB sont connue et stable, ce qui n'est pas le cas du cannabis provenant du marché noir.

Vous supposez aussi que les fleurs ne sont pas consommables dans une forme galénique reconnue, mais qu'elles sont destinées à être fumées. Je tiens a souligner que les fleurs de cannabis ne sont pas seulement destinées à être fumées, mais qu'il est même recommandé de ne pas fumer le cannabis. Au lieu de cela, il peut être inhalé à l’aide d’un vaporisateur ou être bu en infusion.

Le cannabis médical sous forme de fleurs est déjà disponible dans de nombreux pays comme la Hollande, l'Espagne, le Canada et certains états des États-Unis. Je ne comprend pas qu'en Suisse ce n'est pas possible ? L’objectif de l’OFSP est de promouvoir et de protéger la santé de toutes les personnes résidant en Suisse. Je vous demande donc comment protéger ma santé si je dois aller acheter des fleurs cannabis au marché noir ? Ne serait-il pas plus judicieux pour les patients désirant de se soigner ou de se soulager avec du cannabis, de leurs fournir des fleurs de cannabis ne contenant pas de pesticide, pas d'engrais chimique, ni métal lourd, ni de micro-organismes biologiques, ni de verres pillés ! Il est urgent de protéger la santé des patients consommant du cannabis en leurs offrant la possibilité d'avoir des fleurs cannabis médical contrôlées et contenant des taux de THC et CBD stable.

Le Consortium International sur les Politiques des Drogues (IDPC), dans son guide : Politiques des drogues , indique que : Les droits humains et les libertés fondamentales des Nations Unies s’appliquent dans le contexte des politiques des drogues. Les usagers de drogues doivent bénéficier, en toutes circonstances, des mêmes droits que tout autre citoyen, parmi lesquels :
• Le droit à la vie.
• Le droit à la dignité humaine.
• Le droit à une égale protection de la loi contre toute discrimination, y compris pour l’accès aux services de soins ou à l’emploi.
• Le droit à la santé, dont celui d’être informé sur les traitements disponibles afin de pouvoir donner un consentement éclairé.

Je vous demande donc, selon les droits humains et les libertés fondamentales des Nations Unies, du droit à la santé et du droit à la dignité humaine, de reconsidérer votre position et me permettre, ainsi qu'à tous les patients désirant se soigner ou se soulager avec des fleurs de cannabis, d'avoir accès à un produit de qualité, sans être soumis aux règles malsaines du marché noir.

La commission fédérale pour les questions liées aux drogues (CFLD) dans son rapport de 2008 recommande :

La majorité des membres de la commission maintient donc la recommandation formulée dans son rapport de 1999: régler l’accès aux produits à base de cannabis par le biais d’un modèle de réglementation qui accorde la place nécessaire à la prévention et à la protection de la jeunesse. Cette solution reviendrait à dépénaliser la consommation personnelle et les actes préparatoires à cette consommation. Le commerce à grande échelle doit rester punissable conformément aux conventions internationales. Ceci n’exclut pas l’introduction d’une régulation du commerce de détail, par voie d’ordonnance, selon le principe d’opportunité. La base légale correspondante serait inscrite dans la LStup.
Si la commission fédérale pour les questions liées aux drogues (CFLD) recommande une solution qui reviendrait à dépénaliser le consommation de cannabis à des fins récréatives, je ne comprend pas votre position envers les usager de cannabis médical. Vous devriez penser à nous, qui somme obligé d'aller se fournir au marché noir, qui somme obligé de consommer des produits qui sont peut être nocif pour notre santé, qui n'ont pas de teneur stable en cannabinoïdes et donc des effets qui varient selon le produit acheté, alors qu'un produit issus d'une entreprise reconnu comme Bedrocan BV nous permettrais d'avoir du cannabis stable, avec des propriétés toujours identique, sans risque pour notre santé.

Vous me proposez, selon vous, des alternatives éprouvées comme le Dronabinol ou le Sativex, qui ne sont pas aussi complet que la plante qui contient environ 80 types de cannabinoïdes identifiés. Le Dronabinol ou le Sativex sont peut être adaptés pour certaines pathologie ou certaines personnes, mais ne conviennent pas à tout le monde. Pourquoi se contenter de produit synthétique ou uniquement d'extrait, alors que la plante offre bien plus de composés permettant de soulager les douleurs ou de calmer les spasmes bien plus efficacement. Selon votre annexe, point 4.3 (Autorisation exceptionnelle pour une application médicale limitée, Documents à présenter) vous demander comment financer un traitement à base de Dronabinol ou Sativex :
• Type de financement de la thérapie, étant donné que les coûts ne doivent pas être pris en charge par l'assurance de base de la caisse maladie.
Selon vous, combien coûte un traitement annuelle ? Selon le bulletin de l'Association Internationale pour les Cannabinoïdes en Médecine (IACM) datant du 7 Juillet 2010 , le prix du THC de la variété de cannabis Bedrocan (19 % de THC, 9€ par gramme) vendu dans les pharmacies des Pays-Bas est de 0.05€/mg. Le coût du THC du Sativex est d'environ 0.62€/mg, soi environ 12 fois plus chère ; celui du Dronabinol en Allemagne est de 0.80€/mg, soi environ 16 fois plus chère. Comment voulez-vous que je finance des produits qui sont beaucoup trop chère ? Alors que les fleurs me conviennent et sont financièrement beaucoup plus accessible.

La nouvelle LStup, permet de traiter l'addiction aux drogues par ces mêmes drogues. Vous aidez donc des personnes dans leurs problèmes d'addiction à l'héroïne en leurs fournissant légalement de l'héroïne de bonne qualité, sans les dangereux produits utilisés pour coupé l'héroïne que les réseaux mafieux vendent au marché noir. Vous parlez même de patients traités avec du LSD dans l'annexe que vous m'avez envoyé : Des patients qui sont traitées avec des stupéfiants (le cannabis ou LSD), sont soumis à l'interdiction générale de conduire. Est-ce que dans cette perspective, il est possible d'avoir du cannabis pour traiter des problèmes de l'addiction au cannabis ? Il est donc possible en suisse, d'avoir légalement de l'héroïne ou du LSD pour raison médicale (traiter les troubles liés à l'addiction), mais ce n'est pas possible d'avoir des fleurs de cannabis pour une raison médicale autres que l'addiction ? Ne serait-il pas plus juste de permettre l'accès légale aux fleurs de cannabis ?

Dans l'annexe, vous pouvez constater qu'en 2001, le tribunal du District d'Yverdon constatait :
• Que je suis autorisé – par ordonnance médicale – à me procurer, à détenir, à transporter et à consommer des produits issus du chanvre, dans des proportions relatives aux besoins de ma consommation personnelle.
• Que je ne peux être poursuivi pour détention, transport et consommation de tels produits.
Il décide :
• me libérer de l'infraction à l'article 19a LF sur les stupéfiants.

Bien que la loi a changée depuis le 1er juillet 2011, votre site web indique clairement : la prescription de cannabis est exceptionnellement possible dans des cas motivés notamment quand il s’agit des maladies graves. Vous parlez de cannabis, pas d'extrait de cannabis, ni de THC synthétique. Le cannabis étant un produit moins dangereux que l'alcool, que l'héroïne ou que le LSD, et ayant des propriétés médicales reconnues mondialement, si il est produit par des entreprises légales et contrôlées, plutôt que par les réseaux mafieux. J'aimerais que vous me répondiez clairement à ces questions :

• Dois-je continuer de consommer du cannabis provenant du marché noir ?
• Dois-je continuer de donner de l'argent aux réseaux mafieux ?
• Dois-je continuer d'avoir du cannabis pouvant contenir des substances chimiques néfaste pour ma santé ?
• Dois-je continuer de courir le risque de ne pas trouver du cannabis aux marché noir et ainsi souffrir de na pas avoir les bienfaits qu'il m'offre en tant que médicament ?
• Dois-je continuer d'être « hors la loi » pour avoir accès à une substances qui m'aide à mieux vivre, qui m'aide à mieux supporter mes douleurs et qui m'aide à avoir moins de spasmes ?

Parce que je vous le dis clairement, je n'ai pas attendu d'avoir le droit de consommer du cannabis pour des raisons médicale, et même si vous me refuser la possibilité d'avoir des fleurs de cannabis médicale légalement, je n'arrêterais pas de consommer du cannabis tant qu'il me fera du bien et tant que j'aurais le soutiens des médecins et des docteurs qui m'ont aidés et qui continue à m'aider dans le combat contre ma maladie.

Pouvez-vous encore refuser l'accès aux fleurs de cannabis pour raison médicale à toutes les personnes en Suisse qui le demande et qui ont le soutient de leurs médecins ou Docteurs ?

Merci d'avoir pris du temps pour me lire et j'espère que vous comprenez mieux les problèmes que vous créez en refusant l'accès fondamental aux soins que toutes personnes est en droit d'avoir.

Je vous prie d'agréer, Monsieur, mes salutations distinguées.

Annexe :
- Copie de la décision du tribunal du District d'Yverdon.


xxx Christian
Voilà pour toi Daddy
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Re: [Suisse] Prescription légale de cannabis ! Fleurs : NON

#42 Message non lu par Cannaweb »

Flask a écrit :
Daddy a écrit :j'ai po open office et c'est ce qui m'est demandé pour pouvoir lire :(
http://download.services.openoffice.org ... all_fr.exe

Ca lance le download direct, après tu installes et c'est good :wink:
OpenOffice c'est le mal ... Vive LibreOffice : http://www.libreoffice.org/download/
Version win : http://download.documentfoundation.org/ ... _multi.exe
J'me souviens du Ganjah, une espère rare, un mélange entre la Ganja et le H avec une odeur de jah.
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Re: [Suisse] Prescription légale de cannabis ! Fleurs : NON

#43 Message non lu par Daddy »

bah, l'un ou l'autre , j'ai pas de toute façon :oops: t'as pas un truc plus "commercial" ? :oops:
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Re: [Suisse] Prescription légale de cannabis ! Fleurs : NON

#44 Message non lu par Flask »

Cannaweb a écrit :
Flask a écrit :
Daddy a écrit :j'ai po open office et c'est ce qui m'est demandé pour pouvoir lire :(
http://download.services.openoffice.org ... all_fr.exe

Ca lance le download direct, après tu installes et c'est good :wink:
OpenOffice c'est le mal ... Vive LibreOffice : http://www.libreoffice.org/download/
Version win : http://download.documentfoundation.org/ ... _multi.exe
Bah, pourquoi saylemal openoffice :|

Ca vient de StarOffice ok mais ça fait un moment que c'est libre :mrgreen:
Don't feed the troll in me :sm15: :insulte: :lol:

Index des guides et tutoriels

‎"La question anarchiste devrait être : pourquoi se soucier d'affronter un pouvoir qui a perdu toute signification et qui n'est plus que pure simulation ?"

‎"Ce qui me fascine, c'est de voir qu'on ose encore présenter le travail comme une solution à la misère, malgré le fait qu'un SDF sur trois travaille, justement. C'est ça aussi, le miracle de la flexibilité. T'es flexible, mais tu peux pas louer d'appartement parce que le bailleur, il est pas tellement fan de ton CDD flexible, de tes périodes de chômage flexibles, de ton compte en banque flexible.
La pénurie de travail, comme si c'était ça le problème, comme si c'était pas l'argent, le problème. "

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Re: [Suisse] Prescription légale de cannabis ! Fleurs : NON

#45 Message non lu par Cannaweb »

Parceque.... lol
http://www.framablog.org/index.php/post ... ffice-fork

désolé, pas le temps d'en dire +
J'me souviens du Ganjah, une espère rare, un mélange entre la Ganja et le H avec une odeur de jah.
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